7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

Platby u lékaře jen pro zdravé

Vláda včera projednávala svou reformu, z níž asi nejdiskutovanější je návrh z dílny ministra Tomáše Julínka na změny ve zdravotnictví. Z návrhu zase nejvíce vyčnívají poplatky u lékaře a v lékárnch. A to je kámen úrazu pro menší koaliční strany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 17.5.2007 7:10

Mislead,

zda to byla chyba či nikoliv je jedno, o flákání šlo v každém případě. Žili v systému, který nefungoval. A například vzít si potřebný materiál na stavbu domu v podniku kde pracuji není tržní chování, i když to tak budou dělat skoro všichni. Morálka je individuální, nikoliv kolektivní.

Mislead 17.5.2007 9:33

Re: Mislead,

já někde psala o krádežích a morálce? Vy jste nadhodil přezaměstnanost a flákače..........že pak polemizujete se svou konstukcí, opravdu, ale opravdu nemůžu:-) Já opravdu nemám nastaveno rovnítko tržní chování = krádež:-P

jarda 17.5.2007 6:57

Re: Re: Mislead,

hmmm ... tak nějak ... moje maminka pár let po manšestrovce coby důchodkyně byla zlákána do jedné soukromé firmy, aby vypomohla, že nestíhají ... za dva měsíce si mi postěžovala, že opravdu pracuje jen asi 3 hodiny denně, protože to stíhá levou zadní - tak prý kdyby se měla za socialismu ... :-))   ... asi jsme každý z jiného prostředí ...

Ivan Nový 17.5.2007 7:00

jardo,

nikdy nepíšu o sobě, ale o tom, co vidím kolem sebe. Běžný byl obrázek, že jeden pracoval naplno a pět se s ním vezlo z různých důvodů, z lenosti nebo proto, že na tu práci prostě nestačili.

jarda 17.5.2007 7:04

Re: jardo,

ano - to máte správný postřeh - bylo to tak ... ale i je to tak - samozřejmě ne všude - ale to nebylo všude ani dříve ... opravdu by bylo dobré si uvědomit, že člověk podává za každého režimu jen takový výkon, jaký odpovídá jeho "platu" - na tom se nic nezměnilo :-)) a nezmění ...

Ivan Nový 17.5.2007 7:15

jardo,

ale jistě, na uvedeném příkladu vidíte, že socialismus nefunguje. Plán je zbaven zpětné vazby. No a totéž je ve zdravotnictví. Každý chce vše, zdravotníci i pacienti a není v lidských silách ta přání, které nakonec jdou nad možnosti systému, nijak omezit. Hesla jako zdraví (bezpracné) lidu, výživa (bezpracná) lidu, které do naší kultury zavlekli komunisti to nedovolí. Socialismus je velmi nemravný, preferuje lenochy.

jarda 17.5.2007 7:26

Re: jardo,

Ivane, pletete pojem a průjem ... socialismus - teorie - říká: každý podle svých schopností, každému podle jeho zásluh - nic o rozdávání lenochům tam není ...  V kapitalismu je to po této stránce stejné. Rozdíl je jen ve formách vlastnicví.

Ivan Nový 17.5.2007 7:30

jardo,

lenoch v kapitalismu má hlad, v socialismu se směje těm pracantům, kteří ho táhnou na svých bedrech a říká tomu tržní chování.

Petr 17.5.2007 7:18

Re: Mislead,

Když kontroly zjišťují jak pracovníci tráví pracovní dobu hraním karet na počítači nebo diskutováním na internetu, tak to jsou důchodci na brigádě anebo současní "přetrhdílové"? A jak jste na tom Vy?

Ivan Nový 17.5.2007 7:24

Petře,

rozhodují výsledky, nic jiného. Usilovná práce bez výsledků (prodání služby) je k bezcenná.

jarda 17.5.2007 7:28

Re: Petře,

ale ti dnešní socialističtí důchodci také zvládli výsledky za kratší čas - v čem je rozdíl?

Ivan Nový 17.5.2007 7:34

jardo,

dělání na sklad se nepočítá. To není výsledek. To je jen ničení materiálu. Sklady byly plné  tak zvaných - nevyužitých zásob, které financovaly na úvěr socialistické banky. To byl také důvod, proč socialismus zkrachoval i ekonomicky, nejen morálně.

Jirka 17.5.2007 7:59

Re: Mislead,

Co jsi ty dokázal?Napsal jsi jen  takový  přihlouplý přispěvek.Jinak nic.Táta nebo děda by ti měl dát jednu,raději dvě facky přes držku!

Jiří 17.5.2007 18:52

Re: Mislead,

Ty seš ale vůl

Honza 17.5.2007 7:54

Re: Re: Podle většiny příspěvků

Ale přece všichni platili. A jenom proto má být zdravotní péče zneužívaná?

Mar´ta 17.5.2007 11:17

Ale platil, platil,

ale ony ty peníze už jaksi nejsou k mání - jsou prožrány či jinak vyhozeny oknem na oltář socialistického systému. A nemusí to znamenat nutně, že se všichni lidi flákali - možná to bylo naopak, ale jejich práce byla znehodnocena špatným hospodařením. Je to smutné, ale je to dań za to, že tady nechali 40 let vládnout komunisty, kteří jejich peníze rozkradli. Takže oni nemají předplaceno, bohužel. :-(  

jarda 17.5.2007 6:50

Re: Podle většiny příspěvků

zásadní problém je ten, ža tahle cesta je slepá ulička ... za socialismu vlítl VLK do Favoritu Rokycany a perfektně seřídil výrobu kol - jenže problém byl v tom, že seřídil výrobu kol, která se už dvacet let měla dělat na úplně jiné úrovni ... bohužel Julínkova reforma (ale i dříve Rathovy návrhy) jsou podobná řešení :-((

Ivan Nový 17.5.2007 6:58

jardo,

jiná řešení jsou možná, když s nimi bude souhlasit 60% voličů. Ovšem představy o reálném světě jsou u nás velmi matné. 80% lidí bere peníze jen jako poukázky na zboží, které distribuje stát.

jarda 17.5.2007 7:00

Re: jardo,

no ale jak kousíček výše píše Misleada - přece se chovají tržně - tak proč o tom píšete? :-))

Ivan Nový 17.5.2007 7:02

jardo,

tržní chování kohokoliv je nepodstatné, podstatné je, aby systém byl řízen jen nabídkou a poptávkou.

jarda 17.5.2007 7:06

Re: jardo,

ale to je přece trh?   ... zase se dostáváte ke svému věčnému dilemnu do něhož se pak zamotáváte - trh netrh :-))   .. a dnes už tak brzy po ránu? :-))

Ivan Nový 17.5.2007 7:17

jardo,

nárok není trh. Využívat maximálně nároků není tržní chování, protože poptávka není korigována nabídkou.

Petr 17.5.2007 10:13

Re: jardo,

On problém není platba u lékaře ale výše té platby.Na doktora jsme přeci platili,platíme a budem platit ve zdravotním pojištění(a to není zas tak malé).Takže celá reforma je jen o zvednutí daní na pojištění.A aby to tak nevypadalo tak je to tentokrát platba v hotovosti u doktora.To je podobné jako to snížení daní vypočítaného z nějaké superhrubé mzdy.Prostě lhaní,lhaní a to je to co je hnus.

jamo 17.5.2007 11:28

Na doktora jsme přeci platili,platíme a budem platit ve zdravotním pojištění(a to není zas tak malé

.. to je pořád jak flašinet! TISÍC KRÁT už bylo řečeno, že tyhle opravdu symbolické platby mají SNÍŽIT zneužívání lékařské péče. A to si pište, že ta péče JE zneužívána (podle průměrné návštěvnosti, spotřeby léků, nemocenské). Zeptejte se libovolného lékaře v ambulanci (mám v rodině), ten vám jen potvrdí, že hromada lidí (bohužel právě důchodců) berou návštěvu jako pokecání si s inteligentním člověkem (mohu s nimi soucítit, ale je to dost drahé suplování jiných institucí, především vlastní rodiny).

Netřeba 17.5.2007 6:26

To je úvaha!

"Je pravda, že hendikepovaní nebo staří lidé musí k lékaři častěji a že jejich příjmy jsou zároveň těmi nejnižšími, ale to ještě neznamená, že kvůli padesátikoruně zemřou hlady nebo pomrznou někde na ulici, protože nebudou mít na nájem."

Tedy:    Máš málo? Tak když budeš mít ještě míň, skoro to ani nepoznáš. Beztak by sis   (místo příplatku u lékaře, příplatku za recept, doplatku za léky, platby za den v nemocnici)  koupil rohlíky nebo salám. Aspoň se důchodci a postižení nebudou přežírat, utrácet za nová auta a za šantány.

Döchodce 17.5.2007 6:31

Re: To je úvaha!

;-€... a brzy zemřou hlady, takže se ušetří na důchodech. S reformou nesouhlasím, poplatky by se měly zvýšit nejméně na trojnásobek, aby se nás stát zbavil ještě razantněji.;-€

Koloděj 17.5.2007 6:39

Re: Re: To je úvaha!

No co, když dolezou k doktorovi, tak se snad do kontejnerů dostanou taky. Jen by to možná chtělo nějaké schůdky, aby tam byli dřiv než krysy. A u těch schůdků mašinku na pořadí, jako na sociálce! ;-P

čtenář 17.5.2007 6:09

Pořád a pořád a pořád to nejde !! : - ))))

Co vůbec nejsem v stavu pochopit, je ta neustálá snaha v Čechistánu objevovat Ameriku a navíc vlastní, čechistánskou cestou. Stačí se přece rozhlédnout po světě a převzít  systém, který je funkční. Rozhodně není potřeba živit parlament a zdaleka nejefektivnější a nejlevnější je někoho na správu věcí veřejných někoho najmout zvenčí, když to už po tolikáté s "vlastními" nejde. Vlastní státnost je někdy spíš na překážku a ničit funkčnější celky za účelem ukojení "národních" tužeb je natolik primitivní, že to obvykle znamená sebelikvidaci. :-)

Jan Hájek 17.5.2007 6:18

Re: Pořád a pořád a pořád to nejde !! : - ))))

Jo jo, zahraniční odborníci - Aero, Tatra......

čtenář 17.5.2007 6:40

Re: Re: Pořád a pořád a pořád to nejde !! : - ))))

Problém je v tom, že ty odborníky ze zahraničí taky vybírali Čechistánci. :-)