5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

Overtonovo okno pro Evropu

Jde o termín označující oblast myšlenek, které jsou momentálně v mezích přijatelné tolerance. Vymyslel to americký právník Overton, který stanovil i stupnici od nemyslitelného přes radikální, přijatelné, rozumné, populární až obvyklé a zažité. Když tedy Viktor Orbán začal stavět na hranicích schengenského prostoru plot, předáci Evropské unie ho odsuzovali jako nemyslitelného padoucha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Sember 12.11.2020 16:10

A víte, paní Varadinková, že na to kašlu? V mém okolí, v Nových Butovicích, jsem na žádnou mrtvolu nenarazil. A nikoho jsem ničím tak mrtvolným nenakazil. Jestli si chcete hrát na užitečného idiota, proč ne. Já už se touhle šaškárnou mohu jenom bavit.:-P

M. Varadinková 12.11.2020 16:13

Ptáte se, kdo je ta bezcitná bestie, tak vězte, že Vy.

Krom toho jste právě Vy i tím (ne)užitečným idiotem.

V. Sember 12.11.2020 16:17

Fakt? No asi jo. Asi jsem bestie, ale vězte, paní Varadinková, že ne bezcitná:-P

J. Kombercová 12.11.2020 16:27

Vy jste jen další žvanil. Ale myslíte si, že jste pašák. Tak si to myslete dál.

V. Sember 12.11.2020 16:31

To si budu myslet, paní Kombercová, mám to naplánováno asi do sta let. A co jste vy? To by mě vážně zajímalo:-P

J. Kombercová 12.11.2020 16:33

Já neplánuju. A vy na to možná jednou taky přijdete, že nějaké plán jsou vám nanic. Protože člověk míní... a nebo o tom ani nebudete vědět. Což je ta lepší varianta.

V. Sember 12.11.2020 16:38

Já žiju, paní Kombercová, v realitě. A s tou realitou jsem připraven se smířit. Nemusí se mi líbit, ale to je podružné. :-)

P. Boublíková 12.11.2020 16:40

A koho ty vaše sebestředné kváky zajímají?8-o

V. Sember 12.11.2020 16:41

Netuším:-P

P. Jirkovský 12.11.2020 16:10

Máte samozřejmě pravdu, ale blbce holt nepřesvědčíte. Rouška je to skutečný minimu, co může jeden člověk udělat pro ostatní. Minimum v tom smyslu, v jakým mě omezuje nošení roušky.

V. Sember 12.11.2020 16:15

Mě rouška nejen omezuje, ale sere. Nemám zájem dívat se na ty orouškované ksichty. Chápete, pane Jirkovský? V téhle umělohmotné sviňárně fakt žít nehodlám.

P. Jirkovský 12.11.2020 16:19

Tak to, bejt váma, skočím do zdi.

V. Sember 12.11.2020 16:26

To už jsem zkoušel, ale mám hodně tvrdou hlavu. Máte nějaký lepší nápad?

P. Jirkovský 12.11.2020 16:32

Pro vás? Jak to máte daleko na Nuselák?

R. Toman 12.11.2020 16:37

Tam už to prakticky nejde. Za komoušů jsem dělal v Oldřichově ul. ta vede po Nuselákem, tak tři kousky do roka, místní zelinář, který měl obchod na rohu na ně dával papír, než je odvezli. Cca od roku 2000 jsou tam těžko překonatelné zábrany.

V. Sember 12.11.2020 16:48

Je to tak. Skákat z Nuseláku může jen pitomec v těžké zbroji. Dnes je běžné, že lidi skáčou pod vlak, ať už venku, nebo v metru. Jestli je to baví, netuším. Nicméně já se do svých sta let zatím nechystám pod nějakou drezínu skákat.;-)

V. Sember 12.11.2020 16:40

Dost daleko, a navíc v roušce? Vám asi hrabe;-D

R. Toman 12.11.2020 16:34

Člověk má jednu výhodu před zvířetem, uvědomuje si svoje já, a tedy může dobrovolně ukončit svůj život. Způsob nechám na vás, ale mohl bych doporučit umrznutí, i když asi budete muset vyrazit trochu dál. Na vojně jsem na cvičení na Šumavě málem zmrzl, a musím říct, že ten stav byl hezký, takový růžový. Zachránil mě druhý voják který mi střídal. Jinak ten růžový stav popisovali i jiní lidé, třeba horolezci, polárníci, když je také někdo v poslední chvíli zachránil.

F. Doušek 12.11.2020 16:21

Předpokládám, že na čele máte vytetováno "nezachraňovat".

M. Ilsner 12.11.2020 15:42

Jak se číslo R měří

Modelů je více. Ten, který vychází z veřejných dat ministerstva zdravotnictví je primárně postaven na denním přírůstku potvrzených případů nákazy koronavirem. Úskalí je v tom, že nejsou známy relevantní odhady skutečných počtů nakažených osob. Ministerstvo zdravotnictví dokonce nezveřejňuje ani počty testovaných osob, ale jen počty provedených testů. Těch je však více, protože na jednoho nakaženého se spotřebují minimálně tři testy: jeden ve chvíli, kdy je nákaza potvrzena, další dva jsou kontrolní, když se pacient zotavuje z nemoci.

M. Varadinková 12.11.2020 15:33

Blbí novináři se upnuli na R=0,8

Protože to říkal Prymula. Jenže neberou v potaz, v jaké situaci to říkal (kolik bylo v té době nakažených celkem).

Kdyby byl v Česku jen 1 nakažený, tak i při R=10 se to v pohodě zvládne, pokud se těch deset jím nakažených dotrasuje a izoluje dříve, než oni stačí nakazit někoho dalšího.

Kdyby byl v Česku 1 milión nakažených, tak při R=0,8 se od nich nakazí dalších osm set tisíc a trasování se nebude stíhat.

Rozvolňování bude tedy možné tehdy, až poklesne počet nakažených tak, že se bude stíhat chytrá karanténa. Jestli to bude při R=0,8 nebo ještě nižším, to záleží na situaci (tedy na tom, kolik je nakažených a kolik jich stíháme trasovat a testovat).

M. Ilsner 12.11.2020 15:45

Problém je v tom, že se to R pouze odhaduje z přírůstků nakažených. Viz výše.

M. Varadinková 12.11.2020 15:51

No a? To přece není o přesnosti, s jakou se plus mínus určí R, ale o celkové nákazové situaci v zemi.

M. Ilsner 12.11.2020 15:56

Jen tvrdím, že to R je vždy pouze odhad z minulých odhadů stavů nakažených. Čili číslo vypovídající velmi málo.

Kdyby R=1 a byl i jen jeden nakažený, tak bude počet nakažených stoupat, nikoliv stagnovat.

M. Varadinková 12.11.2020 16:11

Matláte patláte dohromady různé věci. Exaktní definici R a přesnost jeho stanovení.

Pokud R je skutečně 1, tak počet nakažených bude stagnovat.

Pokud R je nepřesně změřeno jako 1 , ale ve skutečnosti je 1,05, tak počet nakažených poroste.

Pokud R je nepřesně stanoveno jako 1, ale ve skutečnosti je 0,95, tak počet nakažených bude klesat.

Ve skutečnosti přesné R nikdo nezná, zjišťuje se nanejvýš nějaká zprůměrovaná statistická hodnota, a to navíc zpětně. Čili to dnes stanovené R nemusí zítra vůbec platit, stačí když virus pronikne do nějaké větší "panenské" komunity a rázem R vyskočí nahoru.

O. Uživatel 12.11.2020 16:15

Uživatel požádal o vymazání
M. Varadinková 12.11.2020 16:26

To období by mělo zhruba odpovídat průměrné době, po kterou nakažený člověk nákazu šíří dál.

O. Uživatel 12.11.2020 16:28

Uživatel požádal o vymazání
M. Ilsner 12.11.2020 15:49

M. Varadinková 12.11.2020 15:41 - "To R je dáno definicí. "

Tak tu definici napište... Mám za to, že tady trochu matete lidi.

M. Varadinková 12.11.2020 15:56

R je definováno tím, kolik dalších lidí infikuje jeden nakažený člověk.

<< < ...   8 9 10 11 12 13 14 15 16   ... > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.