29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Občanská válka? Zdaleka ne, ale...

Ani ten bulvární novinář by necharakterizoval jako občanskou válku to, co se děje na severu Čech. To slůvko ALE se mi vkrádá na mysl prostě proto, že obvykle jsou občanské protesty vedené proti instituci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Šimek 12.9.2011 9:59

Re: Odcházím,hezký den.

jednou to tak dopadne.....zatím ke zdi nás staví cikáni a vláda, která jim umožňuje ÚPLNĚ VŠECHNO!

A. Fritscher 12.9.2011 8:26

Možná by se do těch vodních děl

Mohlo přidat nějáké "abrazivo" ................. a potom jen pečlivě vybírat, kterým směrem stříkat :o)

P. Schuh 12.9.2011 8:24

Nepopulární ale pravdivé:

Tak dlouho si budete s cikány hrát na "lásku a humanismus", až místo mačet vezmou do ruky střelné zbraně. Potom se budete vlastní děti bát posílat do školy.  Cikán musí cítit respekt (ke státu). Pokud se cikán ničeho nebojí, nic nerespektuje, stává se více a více nebezpečný svému okolí.

Čest nemnohým vyjímkám cikánů žijících spořádaně.

J. Urban 12.9.2011 8:34

Re: Nepopulární ale pravdivé:

Ono to platí víceméně obecně, že platí metoda cukru a biče, na ty přizpůsobivé by se ovšem takto mělo působit obzvlášť. Jinak celá situace na Severu je dalším dokladem rozkladu našeho nabubřelého, zbytnělého, neefektivného a velmi drahého státu, který vůbec neplní své funkce (zde např. není schopen zajistit elementární bezpečnost občanů a jejich majetku před živly, naopak chrání živly před občany) kromě jediné: výběrčího peněz a jejich přerozdělovače.

V. Kusý 12.9.2011 8:24

Já bych nebyl tak skeptický!

Stačí první mrtvý a věci se začnou hýbat až překotně.Otázka je jen, kterým směrem.

L. Brabencová 12.9.2011 8:25

Re: Já bych nebyl tak skeptický!

záleží,na které straně ten mrtvý bude.

J. Urban 12.9.2011 8:11

...přijde nová vlna ze Slovenska či Maďarska...

no a v tom přesně je jádro pudla! Když u nás budou nastoleny jiné ekonomické podmínky pro ty obzvlášť přizpůsobivé, přijde do Maďarska nebo na Slovensko nová vlna z Česka!

M. Prokop 12.9.2011 8:18

Re: ...přijde nová vlna ze Slovenska či Maďarska...

Ano.

A. Fritscher 12.9.2011 8:25

Re: ...přijde nová vlna ze Slovenska či Maďarska...

Proboha vy RASISTI, co máte proti "Slovákům a Maďarům", co vám udělali, že je chcete tak trestat :o))

L. Brabencová 12.9.2011 8:26

Re: ...přijde nová vlna ze Slovenska či Maďarska...

trestat,že se nestarají o blaho svých cikánů.Chudáci tam nemají byty a supermarkety,kde by nohli krást.

A. Fritscher 12.9.2011 8:27

Re: ...přijde nová vlna ze Slovenska či Maďarska...

Táááák to potom jo, to zní spravedlivě :o))

M. Franková 12.9.2011 8:03

Jsme vcelku velmi tolerantním

národem. Je to dáno s velkou pravděpodobností i naší historií.Nikdy jsme nebyli tzv. etnicky čistými. Vždy na území našeho státu vedle sebe žili různé národnostní skupiny, menšiny, chceme-li minority. Z historie je také dáno poučení, že se majorita začne bránit přesně v tom momentu, kdy chování minority přesáhne meze slušnosti. S naší cikánskou minoritou je to obdobné. Meze slušnosti byly ze strany cikánů překročeny dávno.Naprosto pokřiveným vnímáním stavu věci se však excesy tolerují, nepíše se o nich, omlouvají se různými způsoby.Nikdo nemá ..nebo málokdo, odvahu pojmenovat skutky pravými a pravdivými termíny.Dá-li facku "gadžo" cikánovi, je to rasizmus, dá li facku cikán gadžovi, je to obyčejná rvačka. Společnost toto velmi citlivě vnímá.Přijde li občan, který přišel o práci, na pracovní úřad, musí doložit kde, kdy, jak dlouho a za kolik. Jinak má smůlu. Přijde jiný občan, který nikde, nikdy , nic, podpora je mu vypočítána z průměrné mzdy.Nestará li se bílá rodina o děti, jak má...nastupuje docela razantně "sociálka". Neposílá - li cikánská rodina děti do školy..neděje se nic. Cikánská rodina zdemoluje..vybydlí byt, dostane jiný nebo je opraven na náklady těch druhých.

Není to dáno naprostou neexistencí příslušných zákonů, většina se odvíjí od rozdílného přístupu samotných zákonodárců a vymahatelů zákonů. Vysokou mírou tolerance k netoleranci jsme si navařili pěkně hnusnou a horkou polévku, ke které se nyní nikdo nechce hlásit, natož ,aby ji chtěl foukat, nebo, nedej Bůh, jedl.

Z. Rychlý 12.9.2011 11:57

Re: Jsme vcelku velmi tolerantním

Je to tak paní Franková, je to taková vyvřelina pozitivní diskriminace, a z občasných projevů nesouhlasu s chováním části cikánů se může stát chronický odpor. Jediné správné řešení je nulová tolerance k přestukům, barva kůže nerozhoduje.

Nejdůležitější ke správnému rozhodování, co s tím nadělením udělat, je správně pojmenovat, co se vlastně děje. Proč po x-letech snahy o asimilaci jsme pořád na začátku. Jestlipak ten předpoklad o možnosti asimilace není hlubokým omylem. Co když nám cikáni na ten náš skvělý svět zvysoka ser ou, co když jejich úroveň komfortu je naprosto odlišná a mají úplně jiné priority, než na jaké jsou nastavena pravidla většinové společnosti ? Pak na tom budeme pořád stejně, jako když do kmenového Afghánistánu vyvážíme demokracii horem dolem a výsledek je žalostný, 

Pokud dojdeme k závěru, že cikáni jsou národem svobodomyslným a nespoutatelným, tak je nevylepšíme přidělováním bytů napevno. Kořeny zapustí jen nějaké procento z nich, zbytek bude chtít jít po nějaké době jinam. Asi by to zase stálo nějaké peníze zase jim umožnit kočování, ale třeba by to k něčemu rozumnému vedlo. Tyhlety "humanitární" snahy Džamila Kocába s Uhlem už prokázaly svou nefunkčnost a k ničemu nevedou, snad jen k výnosným funkcím. Kocáb se k nim nepřestěhoval ani na jeden den a svůj antirasismus prokázal jen ve vztahu k milenkám. Uhl se taky dobrovolně nepostaví k Matiční zdi. Z uměle přiživovaného sociálního problému mají mnozí lidé a mnohé společnosti pěknou živnost. 

Končím s pozdravem "Všichni chtějí naše dobro. Nenechme si ho vzít !!"

L. Soukal 12.9.2011 7:59

Řád

Pokud chce společnost přežít, musí mít řád. Na toto téma psal už Platón v Ústavě o potřebě "strážců", jejich úkolu a pravomocech. Do našich časů bylo dostatek režimů k poučení se z jejich chyb.

Dnes policisté mají málo práv, kdokoli jim může nadávat, nemají autoritu. O tu trochu z minulého režimu přišli po revoluci díky pravdě a lásce.

K nastolení (dnes nejde o údržbu) řádu je nutno mít v ulicích policejní hlídky s pravomocí občana omezit na právu osobní svobody, rychlé soudy a dostatek míst ve věznicích s okamžitým nastoupením trestu. Věznice pak musí být na nižším stupni pohodlí než dnes, ne dnešní hotely..

O. Kurz 12.9.2011 8:12

Re: Řád

Policisté nemají autoritu především vzhledem k scému mizernému vzdělání a též díky faktu, že se neustále dopuští nějakých přestupků , či dokonce trestných činů. Mají málo autority také proto, že nikdy neřeší a nevyřeší to, co od nich člověk očekává, zato ale otravují slušné občany, A co se těch pravomocí týče, inu nevím. Podle obrázků v TV,  mlátili lidi protestující proti poměrům v severních Čechách a pouštěli na ně vodní děla. Chovali se skoro jako tenkrát za Paroubka a Bublana na technu. To byste snad chtěl, aby měli pravomoc střílet ostrými?

M. Prokop 12.9.2011 8:21

Re: Řád

Mlátili lidi, pokoušející se prorazit k hnízdu cikánů.

Já ty lidi docela chápu, ale nějak si raději ani nepředstavuji co by následovalo, kdyby se tam dostali. V lepším případě rvačka, v horším několik mrtvých.

Jinak souhlas.

J. Bořický 12.9.2011 8:57

Re: Řád

Souhlasím s Vámi.Ale u Romů to podle mne vyvolalo dojem,že je policie chrání.Což je sice pravda,ale oni to budou chápat jaksi myšlenkově naruby. Kdyby chápali vážnost situace ,tak by z oken nedělali do kamer neslušné posunky .

A. Fritscher 12.9.2011 9:08

Re: Řád

Víte jakej je rozdil mezi Romem a Cikánem....................pro mne jednoduchej, rom posílá děcka do školy a pracuje, a cikán je ten druhej.

A s "romama" asi problémy nebudou :o(

M. Moravcová 12.9.2011 10:27

Re: Řád

Já bych to řekla přesně naopak. Cikán je ten hrdej, ten co ty děcka pošle do školy a sám půjde kopal ten kanál. Rom se schovává za národnostní utlačovanou menšinu.

K. Kocourek 12.9.2011 8:44

Re: Řád

Policajti o tu autoritu přišli za komunismu a dodneska se z toho úplně nevyhrabali.

Příhoda: v roce 1990 jsem byl na vojně. Jednou jsme šli po městě jako takzvaná vojenská hlídka a potkali policajta (tehdy ještě příslušníka VB). Teoreticky jsme ho měli pozdravit, ale nad takové záležitosti jsme byli samozřejmě jako záklaďáci povzneseni. On nás zastavil a začal kárat, proč jsme  mu nezasalutovali; pomáhal si příměrem, že vojenská hlídka je něco jako policie u vojska, takže jsme vlastně kolegové. Jenže kolem se nakupili občané a začali pro změnu nadávat jemu, tvořil se čím dál větší shluk lidí, až už jsem měl strach, že se strhne nějaké násilí, takže jsem je nakonec musel uklidňovat. Podařilo se nám to srocení rozpustit, četníkovi jsme zasalutovali a šli.

Píšu to proto, aby bylo jasné, jaká byla pověst policajtů brzy po převratu. Od té doby se rozhodně zlepšila a je to zásluha i, jak píšete, pravdy a lásky, protože zbavila policii povinnosti buzerovat lidi ve vyloženě politických otázkách.

P. Rajman 12.9.2011 7:53

Elitu tvoří kuplíři a lichváři

To je ten problém, před kterým se každá vláda, ale i policie a justice odvrací. Společnost je masírována tisíci případů drobných kraádeží, kterým mnozí přidávají rasový podtext. Zaštiťují se pak programy pro ty skupiny z nichž nepřizpůsobiví zlodějíčci pocházejí - je to "bezbolestné", akorát se tím vyprovokuje a někdy i zmlátí pár těch, kteří poukazují na neúčelnost tohoto jednání. Zaměřit se, sle na skutečné pachtale organizované a masové trestné činnosti si vláda ani policie netroufne.

1) jejich oběti je kryjí, protože je s nimi spojuje majorita jako společný nepřítel.

2) vláda by musela přiznat, že praktiky těchto skupin sama někdy uplatňuje uvnitř majority.

L. Brabencová 12.9.2011 7:50

Na ČT 24

Počet policistů neodpovídá počtu cikánů,policie je rozdělena historicky a ne podle současných potřeb. Problém trvá roky a ne v poslední době,jak je v médiích.Teď došla lidem trpělivost. Stát nemá koncepci. ODS podává  návrh,vytvořit soupis přestupků  konkrétních osob  a po určitém počtu, bude podán návrh na trestné stíhání.

M. Franková 12.9.2011 8:07

Re: Na ČT 24

Je to situace spíš k pousmání. V době internetu netuší policajt v Brně, jaké nepravosti páchal "klient" v Pardubicích a naopak.

L. Brabencová 12.9.2011 8:12

Re: Na ČT 24

Každý raději lže,než aby se do toho namočil,a dopadl jako Čunek a Řábková.

M. Franková 12.9.2011 8:15

Re: Na ČT 24

To je naše stará bolest. Jsme náchylní více hodnotit nositele, než nesené. Děje se to i zde v mnoha diskuzích.

M. Prokop 12.9.2011 8:23

Re: po ránu

Z "radikálů" ještě nikdy nic dobrého nepošlo. Akorát tak fašismus, nacismus, komunismus.

J. Šejnoha 12.9.2011 7:44

nicnedělání vlády by ještě bylo dobré

Nicnedělání vlády by  ještě  bylo dobré.

To by totiž také mohlo znamenat, že se všem  měří stejně.

Majorita samozřejmě nevěří  ve  spravedlnost, ale  když se jim agresivní zvýhodňovaná skupina ( zobecňuji, jak  jinak), vědoma  si  beztrestnosti, směje  do očí, tak to  už je  příliš.  

J. Kilian 12.9.2011 7:29

válka

no, při sledování záběrů v TV jsem měl pocit, že se to tak trochu válce blíží. Stáli v ní proti sobě občané z vášně  plni zloby, nenávisti, ale i bezmoci. Boje regulovaly jednotky cvičené a ozbrojené. Výbuchy kolem dětí, nevímproč do bojů zavlečených.

Jsou dva způsoby vyžizování sporů, jedním je vyjednávání, druhým násilí. Jediným důvodem k válce má být , aby bylo možno řít ve spravedlivém míru. (Cicero)

Anacharsis odsekl jakémusi Athéňanovi, který se mu posmíval, že je Skyth : " Ano, mně má vlast přináší hanbu a Ty zas přinášíš hanbu své vlasti". (Valerium Maximus)

Kde je příčina trvajících pouličních bitev na severu Čech, to je třeba vědět. V obecné rovině jde o to, že práva namnoze nejsou spojena s povinnostmi a odpovědnostmi. Lidé jsou citliví i na zneužívání subsidiarity, tím spíše jim vadí, když za podporu sklízí od podporovaných nebezpečenství. Společnost má svůj stát a ten musí být takový, aby provinilci nechyběl žalobce a člověku nevinnému aby žalobce nemohl ublížit.  A správce státu má mít za svůj cíl štastný bezpečný život spoluobčanů  - k tomu je třeba, aby byl   moudrý, vznešený slávou a bezúhonný ctností, ale i moudrý. Než začneme hledat Kinga, ptejme se kde jsou všichni teoretici se svými drahými projekty ??  Kde je jejich výsledek ?? Ex fructu arbor cognoscitur.

M. Prokop 12.9.2011 7:40

Re: válka

Výsledek je, několik dobře živených rozumbradů (nebo vychcánků). Za peníze naše i "z EU". Tedy zase naše, jen oklikou.