8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

Nůž na krku

Nejdřív dohodu a pak odklad, to je vzkaz sedmadvacítky britskému parlamentu, tomu politickému tělesu, jemuž ve středu premiéra Mayová v projevu k národu přišila odpovědnost za dosavadní chaos. Zdá se tedy, že za týden, tedy 29. března 2019, se opravdu dočkáme tvrdého odchodu Británie z Evropské unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 22.3.2019 9:34

Re: Precizní!

budu se muset nad Vašimi protiargumenty hluboce zamyslet, odpovím tedy později, když dovolíte...

J. Václavíková 22.3.2019 9:34

Re: Madam, říkám to nerad,

Ne, pokud by neodešli, ale neproběhly volby a neměli zastoupení na rozhodování, nebylo by pak rozhodnutí legitimní.

P. Jirkovský 22.3.2019 9:34

Re: Vůči Junckerovi je Aston dnes nespravedlivý - vyčítá mu

Pane Brzáku, skutečně jsem nenašel v českým jazyku adekvátní reakci na vaše stále opakované bezduché mantry o moci a strachu. Tak se mně zdálo, že bude vhodný připomenout další z neexistujících mýtů a pohádkových "faktů", nic ve zlém.

P. Hofman 22.3.2019 9:33

Re: Madam, říkám to nerad,

Pravdu má samozřejmě paní Václavíková. Není možné být uvnitř EU a nedodržovat Lisabonskou smlouvu.

R. Brzák 22.3.2019 9:32

Re: Dvakrát 45 minut se na hřišti nic nedělo

Kdo zcela jasně (ústy svých vrcholných představitelů) navrhuje, aby se rozchod nekonal.

P. Hofman 22.3.2019 9:32

Precizní!

Skoro bych rád řekl, že jsem měl stejné na jazyku. Ale to bych lhal. Vy jste lepší a vyhmátl jste to perfektně. ;-)

P. Jirkovský 22.3.2019 9:31

K beletrii ve smlouvách

Ale v tomto případě přirovnání jsou přinejmenším zavádějící, ne-li úplně mimo. Nejde o rozvod. Členové EU spolku jsou vázáni smlouvou o pravidlech společného života. Nastane situace, kdy jeden člen (mimochodem zrovna ten, který měl jisté výsadní povinnosti, získané vyjednáváním a pozdějším konsensem) chce odejít mimo spolek a chce na ostatních, aby mu ponechali všechna práva a .... o povinnostech můžeme debatovat ad infinitum. A zkuste to převést do jazyka, kterým byly psané původní dohody, tedy do přesných formulací právních. Vznikne m.j. ultimativní baterie požadavků odcházející strany, což je samozřejmě nepřijatelné. Po dlouhých jednáních se zjevné rozpory v textu dokumentu odstraní a (teď do reality) T. May to odnese domů a tam jí to národovci v parlamentu omlátí o hlavu, že tohle přece nechtěli. Kde je tedy chyba?

R. Brzák 22.3.2019 9:30

Re: A už je tu zase

Tak buďto panu Janyškovi polívku dejte - anebo jej vyvracejte...takhle jste neodbytným remcalem Vy.

A. Pakosta 22.3.2019 9:29

Re: Osobní zodpovědnost Junckera

A kdo tady dává vinu POUZE Junckerovi? Já napsal jen to, že se "podstatně zasloužil". Na druhé straně ale on je formální hlavou EU, a tak podle mne, podobně jako na lodi kapitán odpovídá za každý malér, i Junckerovi je možno, ba nutno formálně odpovědnost připsat. O Hitlerovi se taky všeobecně říká, že válkou zničil celou Evropu - ale on sám možná ani jednou nestiskl spoušť, co vy na to?

A k tomu majiteli vozu a nejasnému řidiči - půjčit auto obecně nějaké skupině, například své rodině, přece není nic trestného, ba ani nezodpovědného. Tak jak chcete za takové rozhodnutí někoho trestat?

M. Zima 22.3.2019 9:28

A už je tu zase

Tapecírer Janyška s jeho lidským světem na kompostu. Neodbytný, jak čeští remcalové v EU. Někdo by mu měl dát na polívku, ať je od něho chvíli pokoj.

P. Kučera 22.3.2019 9:28

Re: A co Irové? Problém kompatibility

Paní Moravcová, tak Irové spolu být nechtějí, ale zároveň všichni Irové chtějí být v EU a nemít hlídanou hranici. Takže pokud VB z EU vystoupí, jediné logické řešení by v tomto případě bylo získání samostatnosti SI a jeho vstup do EU. Pak by mohli být všichni spokojeni, ovšem zase by nebyli, protože SI se na samostatnost se vším všudy zřejmě necítí atd. atd. atd. Prostě tahle situace nemá bez výrazných ústupků jednoduché a definitivní řešení.

R. Brzák 22.3.2019 9:27

Re: Vůči Junckerovi je Aston dnes nespravedlivý - vyčítá mu

považuji vždy za rozhodující svůj podíl na případném nedorozumění v diskuzi, které se zúčastním - zde nacházím svou chybu v tom, že jsem se nenaučil hovořit jazykem Vašeho kmene - ale budu se snažit, pro začátek - breke?

V. Hájková 22.3.2019 9:26

Re: :-P

Co na to říci- snad jen, že děláte KREMLU velikou radost!

P. Zinga 22.3.2019 9:26

Re: Angažovaný hlas

Co to blafeš, vole Zimo? Ho*no víš ty, jenom tady kalíš vodu, Jandův vocasi!

M. Prokop 22.3.2019 9:26

Re: Nikoli, nebyl by stejný,

Zimovi nemá cenu cokoliv vysvětlovat.

M. Zima 22.3.2019 9:24

Madam, říkám to nerad,

ale nesmysl. (BTW : Zaměňujete práva a povinnosti.)

V. Hájková 22.3.2019 9:24

Re: Astone, nechápete stále základní premisu,

Přesně tak ! Já jsem jen zvědavá- jak budou britové ale i evropské země řešit jen blbou dopravu zboží - které bude muset být celně odbaveno ! A při pomyšlení , že GB vyváží do zemí EU 49% své výroby- tak to bude velice zajímavé! A to je jen jedna věc! A co ty tisíce občanu zemí EU - kteří v GB žijí a pracují- a co ty tisíce studentu????? Ale nemá cenu tyto otázky zdejší "" inteligentní" smečce duchodcu- koblihářu a komoušu vubec zmiňovat! :-)))

M. Prokop 22.3.2019 9:23

Re: :-P

Jo, trochu mne to překvapuje.

P. Jirkovský 22.3.2019 9:23

Re: Vůči Junckerovi je Aston dnes nespravedlivý - vyčítá mu

Brekekeke ....

M. Prokop 22.3.2019 9:23

Re: Astone, nechápete stále základní premisu,

Nicméně, v GB už začali něco řešit, byť s hádáním a nejednotně. Politici států EU i nadstátu v Bruseli si zatím ani neuvědomili, že i oni budou muset hodně věcí řešit, natož aby s tím začali.

F. Houžňák 22.3.2019 9:22

Ovšem, jak jste si možná povšiml i vy,

"zůstat v EU" a "odtrhnout se od UK a sjednotit se s Irskou republikou" jsou dvě zcela odlišné věci. Nemyslíte? Takže brečíte dobře, ale na špatnym hrobě, jak by řekl klasik.

M. Prokop 22.3.2019 9:20

Re: Eurovýstraha

Nejste-li "opravdu alternativní myslitel", snadno pochopíte, že se to týká dalších potenciální zájemců o odchod, ne bránění v odchodu GB.

K. Janyška 22.3.2019 9:20

Nadnárodní Evropská unie je zločinem, zejména rudočerných

socialistů, na národech a národních státech Evropy. Je jasně stavěna jako IV. říše německá, aniž by o tom ostatní Evropané, kromě všemi možnými způsoby podplacených tzv. poslanců EP a představitelů národních států, věděli a usilovali o to. Proto také referenda v této věci vždy dopadla v neprospěch EU.

Ale hlavně, nic takového jako řízení lidského světa příkazy z centra, tady z EK a EP, nedovolí jeho spontánní řád, který všechny Evropany ve skutečnosti řídí a jehož pravidla tvoří jejich mysli. Britové to jako první odhadli a jdou ze zločinecké EU pryč. A další budou nuásledovat. Doufám, že mírovými cestami.

Aston je také projektant nového a lepšího lidského světa. To jsem

právě od něho nečekal... Dzp.

E. Derat 22.3.2019 9:20

Re: :-P

No, ano. Ale, to Pithart nemůže dost dobře přiznat. Ale, i tak bylo jeho vyjádření poměrně tvrdé.

M. Prokop 22.3.2019 9:18

Re: :-P

Ano. Doba, kdy jsem věřil či doufal v možnost opravy EU, je dávno pryč. Je to neopravitelné.

I. Koreň 22.3.2019 9:17

Re: Osobní zodpovědnost Junckera

Ještě k Vašemu příkladu s řidičem vypůjčeného auta: Předpokládá se, že jeho majitel může rozhodnout o tom, komu auto půjčí. V případě, že identitu řidiče nelze zjistit - což často opravdu nejde-, je pak trestán majitel za své rozhodnutí půjčit mu auto. Jde tedy jen o výjimečnou úpravu, navíc jen pro drobná provinění, která se nevyplatí vyšetřovat policií. Brexit je jiná kategorie než překročení rychlosti.

Ale neutíkejme od tématu. Já říkám, že vyjednávání a schvalování smlouvy o brexitu bylo kolektivní, a proto za něj nesou zodpovědnost zástupci vlád a europoslanci všech členských zemí. A o brexitu samotném rozhodli především sami britští voliči, i když velmi těsně a po neférové kampani. Dávat vinu pouze JCJ je očividný nesmysl, protože to je stejně konspirativní hypotéza jako že za všechno může Soros, Kalousek nebo chemtrails.

M. Prokop 22.3.2019 9:16

Re: :-P

U Pitharta skoro zázrak, ale ono je to horší.

Juncker je úlet, jen viditelně škodlivý, ale vadný je celý systém. Odstranit Junckera není těžké (ale je zajímavé, že když už bylo jasně vidět, že škodí, tak se k tomu stejně nikdo neodhodlal), ale opravit celý systém je těžké, až skoro nemožné.

V. Hájková 22.3.2019 9:15

Re: :-P

Svou poslední větou vlastně sdělujete, že už máte vybráno na koho budete po JUNCKEROVI - moci nadávat protože změny podle vás se nikdy nemuže v EU - DOCÍLIT????

M. Valenta 22.3.2019 9:14

Astone, nechápete stále základní premisu,

kdyby Britové (rozuměj Angličané, Skoti, Irové severní, Velšani) chtěli jako celek opravdu odejít, už dávno byli pryč, a nic by na tom nezměnil přístup Bruselu, zastupující v tomto případě kupodivu jednotnou sedmadvacítku, což je docela překvapivé nejen pro mne, ale hlavně pro vyjednavače Londýna. Takhle je čeká nejspíš tvrdý brexit a následné roky domácích sporů.

P. Hlosta 22.3.2019 9:12

Re: Vůči Junckerovi je Aston dnes nespravedlivý - vyčítá mu

Precizní! Skoro bych rád řekl, že jsem měl stejné na jazyku. Ale to bych lhal. Vy jste lepší a vyhmátl jste to perfektně. ;-)