3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Neúspěšnost sankcí je sporná

Opoziční strany TOP 09 a ODS chtějí svolat mimořádnou schůzi sněmovny kvůli Sobotkovu shazování evropských sankcí proti Rusku. Je smutné, že i Andrej Babiš bere spor kolem sankcí jako soupeření mezi vládou a opozicí a Sobotkovo zpochybňování podpořil výrokem, že dosavadní sankce byly neúspěšné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 2.9.2014 22:11

Re: Jen drobné podotknutí k Benešovi,

Pochopitelně do průseru, ale to tehdy nikdo nebyl schopen změnit ani ve Francii ani v GB, natož Beneš. I Churchill na tom pohořel.

M. Prokop 2.9.2014 22:09

Re: Jen drobné podotknutí k Benešovi,

V tehdejší době ji těžko mohl postavit na něčem jiném. Ostatně, nebyl sám, byl pouze ministr, prakticky bez politické podpory, z Masarykovy vůle. Ani jako president neměl silnou politickou podporu. A boj proti Německu podporoval až když už se nic jiného dělat nedalo.

Čachry se Stalinem jsou až pozdější záležitost, jistěže chybná, kecy o zradě jsou jen kecy, vyhnání Němců je kapitolka sama pro sebe, teěžko jí mohl zabránit, nemusel se ovšem angažovat tolik (ale jeho mstivost je dost známa, což je zřejmě důvod), reparace - jaké?

Únor je zajisté selhání, ale zemřel tak brzy po něm, že lze celkem věřit, že neměl sil (otázka je, zda vůbec kdy měl).

Opakuji, já ho nerad, ale zároveň mu nechci házet na hlavu selhání jiných.

Z. Válek 2.9.2014 22:17

Re: Jen drobné podotknutí k Benešovi,

Odmítl německé reparace náhradou za konfiskaci německého majetku. Byla to obrovská chyba, která nás ekonomicky velmi poškodila, protože tento majetek, byť vlastněný čs. Němci byl vlastně Československý. Čili konfiskoval svůj majetek. Jemu ale záleželo pouze na ekonomické a později fyzické likvidaci Němců, ať to stojí co to stojí.

M. Prokop 2.9.2014 22:22

Re: Jen drobné podotknutí k Benešovi,

A kdo dostal po druhé světové od Němců nějaké reparace?

Ten německý majetek byl vrabec v hrsti, reparace holub na střeše.

Čímž nijak nepropaguji vyhnání všech Němců, pouze otázku možných či nemožných reparací.

P. Vaňura 2.9.2014 22:30

Pokud vím, reparace a to velké dostal SSSR, který

si je ovšem z větší části vybral sám, ač z vůle spojenců si odvezl i část vybavení továren v jejich okupační zóně (např. Moskvič vyráběla fabrika, která předtím byla Opel Kadet a na prvních Moskvičích to dokonce bylo na některých dílech napsáno (z důvodu použití původních forem na odlitky).

A pak dost velké reparace dostal později od západního Německa Izrael. O nikom jiném nevím!

M. Prokop 2.9.2014 23:39

Re: Pokud vím, reparace a to velké dostal SSSR, který

Takže co bychom asi dostali my ....

P. Vaňura 2.9.2014 22:01

To samo o sobě by ještě nezničilo československo-polské

vztahy, klíčové bylo podepsání spojenecké smlouvy s SSSR r. 1935. Generál František Moravec, tehdejší i válečný šéf československé rozvědky píše, že po tomto podpisu Poláci okamitě ukončili předtím dobré vztahy mezi rozvědkami obou zemí.

Ta smlouva nám nakonec byla stejně k ničemu!

E. Heusinger 2.9.2014 22:12

Re: To samo o sobě by ještě nezničilo československo-polské

Pokud by se Beneš vymezoval jako Poláci, Rudá armáda by po válce z Československa neodešla.

Britové na Beneše z vysoka .... . Když se vrátil z Moskvy, začali s ním jednat vážně.

E. Heusinger 2.9.2014 22:15

Re: To samo o sobě by ještě nezničilo československo-polské

Benešovy paměti, brožované vydání 1947.

P. Vaňura 2.9.2014 22:47

Máte samozřejmě pravdu, ale mnoha lidem tato

jednoduchá pravda uniká. Stalin se stáhl proto, že komunistům zajistil už r. 1945 takovou výchozí pozici, že pak už stačilo jen rozkázat Gottwaldovi, aby provedl převrat. Pro jistotu mu ale přesto slíbil pomoc sovětské armády v případě nutnosti.

Zajímavé je, že výše uvedené stanovisko zastával od počátku Mao Ce Tung, kterému byla propagandistická teze o "nekrvavé revoluci v únoru 1948" k smíchu.

Celá katastrofa byla dílem F. D. Roosevelta, téměř  "užitečného idiota" a lidí kolem něj,.

M. Prokop 2.9.2014 22:19

Re: To samo o sobě by ještě nezničilo československo-polské

Mezi rozvědkami to bylo něco poněkud jiného, než v politice.

Že nám ta smlouva byla k ničemu, to ano, ale tehdy už se Beneš "stébla chytal", vida slabost klíčového spojence, Francie a odtažlivost GB.

Každopádně, vztahy s Polskem, prakticky jediným reálným spojencem, byly napjaté už od roku 1918 a roky 1919 a 1920 to dorazily. No a spojenectví dělají politici, ne rozvědky.

P. Vaňura 2.9.2014 22:55

Máte pravdu, to by ale znamenalo přijmout polský

pohled na Rusko a jak vidíte, ještě dnes má o Rusku spousta lidí u nás až neuvěřitelné iluze...

Poláci jsou kvůli Ukrajině dokonce schopni se přenést i přes řádění Banderovců, kteří se uchylovali na "svém" území ke krvavým etnickým čistkám právě vůči Polákům ("pryč s Poláky, Židy a "Moskaly."").

P. Vandas 2.9.2014 21:31

Tak dobrou noc. :-):-):-)

M. Prokop 2.9.2014 21:21

Nechte hádání, vítězství je naše!

http://www.novinky.cz/finance/346475-eu-chysta-normu-na-bazeny-jejich-porizeni-se-prodrazi.html

To porazí i Putina!

P. Rajman 2.9.2014 20:51

Rusko není Sovetský svaz

Ten zanikl z vůle jeho vlastnIch členů a proto logicky zanikly i závazky vůči nemu. Zpochybňování této prosté pravdy je zdrojem ahistorického revizionismu, který ohrožuje mír na celé planete. Zatímco Ukrajina tuto skutečnost zcela správne akceptuje, současní vládcové Ruska se snaží vzepřít vlastním dejinám.

P. Vandas 2.9.2014 20:56

Re: Rusko není Sovetský svaz

Zajímavá a přísně logická úvaha. :-):-):-)

I. Zellner 2.9.2014 20:59

Re: Rusko není Sovetský svaz

Hned zítra se pokusím vzepřít zdroji ahistorického revisionismu... to bude boj! -)

P. Rajman 2.9.2014 21:12

Re: Rusko není Sovetský svaz

To není třeba, jako není třeba se vzpírat iluzi, pokud človek pochopí to, že se o iluzi jedná. Z dvacátého století je jedna talová známá jako "kudla do zad". V jednadvacátém se její mladší sestra rodí v Kremlu a nabývá na síle i na NP.

K. Janyška 2.9.2014 21:15

Re: Rusko není Sovetský svaz

Nic takového nevidím. Vidím je velké kijevskoruské krvácející srdce... Dztp.

P. Rajman 2.9.2014 21:20

Re: Rusko není Sovetský svaz

Bludy jsou logickým důsledkem zhmotnelé iluze.

K. Janyška 2.9.2014 21:23

Re: Rusko není Sovetský svaz

Není to blud. Kijevská Rus je rodištěm a domovinou tří velkých národů a nedá se s tím hnout. Jsou neoddělitelné... Dzp.

P. Rajman 2.9.2014 21:47

Re: Rusko není Sovetský svaz

Ano. Takových neoddelitelných národů co si vjely do vlasů dejiny znají. Na tom patetické trdlování, težko neco zmení. Příčina sporu pak není v tom, že je jeden je dobrý a druhý ne, ale, že jeden bludu veří a druhý se mu smeje.

K. Janyška 2.9.2014 21:56

Re: Rusko není Sovetský svaz

Vnější, ne vnitřní, síly způsobily, že si vjely do vlasů. A to ještě jen vojska, ne národy. Nechápu proč nikdo nevidí ve věci rozpínavost Německa. To ono za vším stojí. A našlo novou, tichou metodu... Dzp.

P. Rajman 2.9.2014 22:07

Re: Rusko není Sovetský svaz

Janukovič, který lezl Putinovi do řiti nespadl z Marsu ani nebyl dosazen Nemci, to spíš Putinova KGB neco hodne podelala.

P. Vaňura 2.9.2014 22:12

Proboha, co to žvaníte?

To Vám uniklo, že Německo spolu s Francií vetovalo vstup Gruzie a Ukrajiny do NATO???

Rusku se nelíbí, že se obě země chtějí zajišťovat hlavně proti RUSKÉ ROZPÍNAVOSTI ale po jejich zkušenostech zejména z první poloviny 20 stoleté, ale i doby pozdější, se jim vůbec nedivím.

Z jejich hlediska je nutno napsat, že Rusko porušilo smlouvy, které garantovaly jejich nezávislost okamžitě, když zesílilo do té míry, že je bylo schopno vojensky dobýt!

Když si vezmete spor o Stepana Banderu, je to o tom, že se velice mnoha Ukrajincům jevil Hitler jako menší zlo, než Stalin. Stejný postoj, z jejich hlediska už NAPROSTO OPRÁVNĚNÝ mají pobaltské země!!! Odtud ty Putinovy nadávky do "fašistů a banderovců."

Zkuste se zamyslit třeba nad tím, jestli by pro nás nebylo lepší se poněmčit, než se stát Stalinovými otroky.

E. Heusinger 2.9.2014 22:22

Re: Proboha, co to žvaníte?

V tomto prostoru koneckonců nemá Čech co pohledávat. - R. Heydrich.

P. Vaňura 2.9.2014 23:05

Máte pravdu, ale "rasově vhodné Čechy" hodlal

Heydrich poněmčit. Jen si neumím přesdstavit jak by ten termín "rasově vhodný" v reálu fungoval. Ale pokud vím, "dát se k Němcům" mohl skoro každý Čech, který se o to snažil a neměl židovské předky. To jest v matrikách dohledatelné židovské předky. Velice vytýkám Háchovi a spol. že r. 1939 nedali všechny matriky zničit, ale oni jejich zneužití nacisty tehdy asi nepředvídali.

K tomu bych připomněl, že zástupce ředitele ÚJV Řež dal 23. srpna 1968 prevetivně spálit kádrové materiály všech cca 1600 zaměstnanců. Už věděl, k čemu by šly použít.

M. Prokop 2.9.2014 21:23

Re: Rusko není Sovetský svaz

"Sarajevský atentát"?

P. Rajman 2.9.2014 21:05

Re: Rusko není Sovetský svaz

Mnohem zajímavejší je to co se této logické vzpírá. Žádná "kudla do zad" se nekoná, i když je na ni stále víc pomatenců ochtno přistoupit nebo ji alespoň připustit.

M. Prokop 2.9.2014 21:20

Re: Rusko není Sovetský svaz

Nejste z toho "volaký zmetěný"?