3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Neúspěšnost sankcí je sporná

Opoziční strany TOP 09 a ODS chtějí svolat mimořádnou schůzi sněmovny kvůli Sobotkovu shazování evropských sankcí proti Rusku. Je smutné, že i Andrej Babiš bere spor kolem sankcí jako soupeření mezi vládou a opozicí a Sobotkovo zpochybňování podpořil výrokem, že dosavadní sankce byly neúspěšné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 2.9.2014 21:11

Re: Hospodářské sankce nepohnuly ani s Castrem na Kubě

Uzbrojení Putina - na co extra zbraně, když je nelze použít?

A rozhýbání světové konjunktury dodávkami konvenčních zbraní do regionálního konfliktu - a ještě skrze tohle uzbrojení Putina, potažmo Ruska - je představa hodná chovance šaškecu.

P. Dvořák 2.9.2014 2:11

"Neúspěšnost sankcí je sporná", je totéž,

jako když napíšu "Úspěšnost sankcí je sporná." Rozhodně to neznamená "Úspěšnost sankcí je nesporná."

Nevíme, jestli jsme kopli míč správným směrem, vůbec už nevíme, jestli je tím směrem aspoň nějaká branka. Pokud ano, tak nevíme, čí je to branka, ale protože se míč nevrátil, nikdo se neozval, nikdo nevolá ani "GÓL!" ani "AU!", tak kopneme ještě jednou.

Doufám, že nejsme v místech, kam dopadá disk, oštěp nebo kladivo. I když bude sporné, kdo ho hodil, bude to úplně jedno.

M. Varadinková 2.9.2014 1:19

To je zase Astonův blábol

Jestliže nikdo nezměřil užitečnost sankcí (přičemž škodlivost je zřejmá), pak je přece lepší nekonat nic, než vymýšlet nové sankce.

Kdyby měl Putin v úmyslu obsadit Ukrajinu, už by tak dávno učinil razantní akcí. Dělat to tu deseti vojáky, tu dvaceti OT, je holý nesmysl. Akce, u kterých se čeká negativní odezva světa, je přece lepší provést jako jednorázovku. Je to jako s trháním zubu - čím rychleji se to povede, tím dříve se na to zapomene. Protože to Putin dosud neudělal (přesto, že se ho k tomu snažili vyprovokovat všemu možnými způsoby), je jasné, že na to zálusk nemá a o válku s Ukrajinou nestojí.

Zdrojem problémů přece není Putin, ale současní vládci na Ukrajině, které si tam Západ dosadil jako své loutky. Vůči nim by sankce měly smysl a mohly by mít podobu odepření veškerých půjček, dokud nepřestanou masakrovat vlastní obyvatelstvo a provádět etnickou čistku. Proč se na Porošenka nepoužije stejný metr, jako na Janukoviče (tedy nátlak, aby místo používání hrubé síly proti nespokojeným občanům s nimi zasedl k jednacímu stolu)?

Odvolání Strelkova jako důsledek sankcí? A co když byl odvolán třeba pro neschopnost? Po jeho odvolání se přece dostavily evidentní úspěchy separatistů:-)))))

J. Jílek 2.9.2014 1:32

Re: To je zase Astonův blábol

jeho odstoupením byly podmíněny dodávky techniky, zbraní i vojska, čili i ty evidentní úspěchy, Milko :-)

M. Varadinková 2.9.2014 2:16

Re: To je zase Astonův blábol

A kdo to podmínil a proč?

I. Zellner 2.9.2014 1:37

Re: To je zase Astonův blábol

Strelkov... neschopnost... probůh, já ještě nakoukl, abych viděl, že Jílek je k realitě blíž než Vy .. zadši to jdu zalomit..

M. Varadinková 2.9.2014 1:59

Re: To je zase Astonův blábol

Já přece nehodnotím jeho schopnost či neschopnost, pouze vyvracím Astonovu tezi, že jeho stažení nutně musí být důsledkem sankcí. Nemusí (a troufám si tvrdit, že určitě ani není). Taky mohl být zraněn nebo ho to prostě přestalo bavit.

Jílek je realitě blíž? Chacha:-))))) Takže potom důsledkem sankcí jsou dodávky zbraní a vojska a evidentní úspěchy separatistů?:-))))))

J. Vyhnalík 2.9.2014 3:21

Re: To je zase Astonův blábol

Strelkov byl stažen hlavně proto, že se nenarodil na Ukrajině. Ve vedení povstalců jsou teď vesměs ukrajinští občané, což dává smysl pokud by regiony měly zůstat součástí Ukrajiny.

J. Jílek 2.9.2014 1:38

Re: To je zase Astonův blábol

Putin ji chce urvat stejným způsobem (po vytvoření loutkových orgánů a falešného treperenda), jako urval Krym: "když jinak nedáte...."

J. Vyhnalík 2.9.2014 4:58

Re: To je zase Astonův blábol

Trocha historie: http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_referendum,_1994

M. Štván 2.9.2014 10:58

Re: To je zase Astonův blábol

No právě. Teď přeci stačí pro Donbas jen velká míra autonomie, tedy neurvat nic hrubou vojenskou silou, a potom za nějakou dobu už jen Krymský recept, tedy nespokojenost s centrální vládou, různá prohlášení autonomní vlády, referendum a připojení k Rusku. Proto by Kyjev měl přistoupit pouze na takovou formu autonomie, která by tento scénář postavila jasně mimo zákon a zároveň nastavit pravidla tak, aby už na začátku spouštění takového scénáře vyšel dostatečný impuls k obraně před iredentismem.

J. Vyhnalík 2.9.2014 15:53

Re: To je zase Astonův blábol

To záleží na základním nastavení hodnot. Pro feudály a totalitáře patří země i s jejími obyvateli centru. Pro demokraty patří země jejím obyvatelům.

Představte si místo Ukrajiny Československo s Masarykovým československým národem. Rozpad států vzniklých na základě feudálního nebo koloniálního dělení světa je logickým důsledkem zavedení demokracie. Tento proces lze zpomalit, nebo dokonce takové státy udržet pouze tehdy, pokud demokracie opravdu funguje. Jakmile je demokracie nahrazena donucením a silou, takovéto státy se rozpadnou.

M. Štván 2.9.2014 16:16

Re: To je zase Astonův blábol

Náhodou Česká část Československa snese v lecčems s Ukrajinou srovnání. Také mají pátou kolonu které se zachtělo do říše na základě jazyka a ne území. Akorát u nás byl relativně zdraví stát, tak mohl na Freikorps nasadit dobře vycvičenou a připravenou armádu. To dnes Ukrajina nemá. Přesto by to nemělo znamenat vymazání státu z mapy. Vyvolávání takových démonů minulosti se jaksi v Evropě už nějakou dobu nedělá.

Určitě si nemyslím, že Putin je demokrat a už vůbec ne, že by chtěl aby země patřila jejich obyvatelům. Fakt od Rusů se učit demokracii, to chtěli snad naposledy ti komanči.

P. Scheck 2.9.2014 0:46

Už chápu

Už zcela chápu parchanta Haška, proč se pokusil Sobotku odstřelit a chtěl chytit vedení socanů do svých rukou. Inu nevyšlo mu to i s pěknou ostudou v přímém přenosu. Teď trpělivě vyčkává na příležitost číslo 2 a tváří se, jako by se předtím nic nestalo. Inu politik - profík s neuvěřitelně hroší kůží. 

To Sobotka dobře ví, že na morální řeči voličstvo ČSSD moc neslyší a je mu mnohem srozumitelnější přísloví o bližší košili než kabátě. On dobře ví, že zoufale bojuje o své voličstvo.

Kdyby to bylo naopak a mělo mu to pomoci, klidně by se proměnil v Mirka Dušína a žádal by EU ve jménu morálky o mnohem přísnější sankce vůči Rusku...

B. Tyrnerová 2.9.2014 5:49

Re: Už chápu

ale Hašek tentokrát se Sobotkou souhlasí, nějak vám to nevyšlo.

M. Stuchlik 2.9.2014 0:20

Sobotka doteď nepochopil, že letící kulku neukecá

I. Zellner 2.9.2014 0:28

Re: Sobotka doteď nepochopil, že letící kulku neukecá

..a co měl tedy dělat?

J. Jílek 2.9.2014 1:40

Re: Sobotka doteď nepochopil, že letící kulku neukecá

pochlapit se...

P. Jakeš 2.9.2014 1:55

Re: Sobotka doteď nepochopil, že letící kulku neukecá

hodně slaboučký premiér, tahle Babišova loutka.

M. Varadinková 2.9.2014 2:02

Re: Sobotka doteď nepochopil, že letící kulku neukecá

Však se taky (poprvé a zřejmě i naposled) pochlapil!