Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Myš, která zařvala
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kolman 25.4.2019 10:08Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Být vámi pane Johne, nejásal bych předčasně. O fakt, že klima se stále měnilo, mění a bude měnit i nadále, o tom nikdo rozumný nepochybuje. Jestli se ale na té změně nějak znatelně a prokazatelně podílí i člověk - to je to, oč se tu už drahný čas spousta lidí dohaduje. P.S.-Osobně se přikláním k nepopulární teorii Václava Klause Prvního. Domnívám se, že taková soptící sopka vyprodukuje mnohem víc fujtajblovejch čmoudíků, nežli celé lidstvo. Důkazy pro to nemám, ale ty nemají ani ekoalarmisté :-). Přesto jsem proti zabordelovávání Země. |
|
S. Lazárek 25.4.2019 10:12Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Mýlíte se pane Kolmane, je to sice deset let zpět, ale vzhledem k tomu, že pan profesor se nikdy nemýlí a má vždy pravdu...... ttps://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/160161-oteplovani-klimatu-neexistuje-zopakoval-klaus-v-davosu.html Tak třeba už si dnes myslí něco jiného, těžko říct..... |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:15Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... vytrženo z kontextu - Klaus tvrdí, že neexistuje oteplování klimatu jako fenomén způsobený člověkem a nemající tudíž přirozené charakteristiky. |
|
|
S. Lazárek 25.4.2019 10:19Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... "Nemyslím, že je nějaké oteplování klimatu. Nevidím žádná statistická data, která by to dokazovala". Co tvrdí dnes nevím a je mi to docela buřt, nicméně před deseti lety pronesl tuto větu. Za mě OK. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:40Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... klimatická změna - přirozený jev, který ani Klaus nepopírá a nepopíral. oteplování klimatu - jev způsobený člověkem, vymykající se z přirozených procesů planety - který Klaus rozporuje a rozporoval a pro jehož potvrzení nenacházel statistická data. |
|
|
S. Lazárek 25.4.2019 10:50Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Popíral pane Brzáku a tato jeho věta to dokazuje. Klidně si kolem toho skákejte piruety dál. Navíc měl ještě problém s "bojem" proti GO. Pokud to popírá ještě dnes je otázkou, ale to si nemyslím, protože tak pitomej snad není. Nikdo taky (snad na rozdíl od Vás) netvrdí, že GO způsobil člověk. Klima se mění věky, ale podíl člověka v něm hraje svojí roli a o tom dnes z odborníků nepochybuje skoro nikdo a Klaus jím prostě není, takže je vcelku jedno, co si o tom myslí dnes, i když je stále dost lidí, kteří mu z úst odezřou kdejakou pitomost. Tehdy byl ovšem vysoce postaveným politikem a tyhle jeho pitomosti měly prostě svojí váhu, co je fakt a velká škoda. Stojíme na pokraji velkého problému a když ho nebudeme řešit, bude zle. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:54Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... možná to jako pirueta vypadá - ale pro mne je celkem logické, když se podívám na statistiky a vidím, že se teploty mění v souladu s přirozenými procesy (kterým samozřejmě z dlouhodobého hlediska ještě pořádně nerozumíme a přitom se mnozí snaží tvrdit, že krátkodobé hledisko je rozhodující), že mohu říci - neexistuje nový krizový stav, který nazýváte globální oteplování či oteplování klimatu. |
|
J. Schořík 25.4.2019 10:58Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... https://cs.wikipedia.org/wiki/Glob%C3%A1ln%C3%AD_oteplov%C3%A1n%C3%AD Jsou to všechno blbci.. Nic nehrozí, dyť je to přirozené.. Akorát myslím není nikdo z vědců, kdo by něco takového říkal pane Brzáku. Spor je už jen o to, jestli to bude rychlé peklo, pomalejší verze, nebo jestli to nějak pomocí tachnologií ustojíme. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 11:04Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... První dvě věty jsou straw man - jistě že něco hrozí - a to stále, život je sérií rizik. Jen některá vidíme a jiná přehlížíme, vlivem strachu, jak nás zaměřuje vždy na jedno konkrétní riziko. A já vnímám riziko plýtvání penězi na státní, tedy mocenská řešení, jako významnější, než ta rizika, která (a jistěže existují), vzbuzují strach Váš. |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 11:08Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Mne plýtvání penězi neděsí, to máte pravdu. Neohrožuje můj život :). Tohle není rizikom je obecná shoda že to nastane, jen je otázka jak tvrdé to bude. Ale klidně dál strkejte hlavu do písku a věřte v trh.. |
|
|
S. Lazárek 25.4.2019 11:02Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... I angína je přirozený jev pane Brzáku, při ní se Váš imunitní systém krom jiného horečkou zcela přirozeně brání proti vetřelci. Necháte to být, páč je to taky úplně přirozené nebo s problémem, který Vás objektivně ohrožuje, začnete nějak "bojovat"? |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 11:10Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Děkuji za tento příklad - ano, angíně se přirozeně brání moje tělo s mým imunitním systémem a s podporou medicíny. Ovšem jsem to já, kdo se rozhoduje a lékař, kterému dám důvěru já, kdo mi pomáhá. Zatímco státní politika by v tomto případě zkoušela ordinovat konkrétní plošnou léčbu, na kterou by vyplýtvala drtivou většinu prostředků - a tím by podvazovala další možné přístupy, ve kterých bych si já rád vybral. Nechte "boj" na trhu - tedy, nechte lidi, ať všichni své vlastní peníze použijí nejlépe, jak umí - a oni si je vydělali, takž oni nejvíce znají jejich hodnotu pro sebe, jsou nejlepšími hospodáři a manageři svých životů. Díky tomu se vygeneruje nejvíce různých možných řešení - a to nejefektivnější se přirozeně nejvíce rozšíří - protože dobrý hospodář, když uvidí, že jeho řešení je horší, než sousedovo, přirozeně přijde za ním a řekne "Jožko, jak to děláš?"... |
|
|
S. Lazárek 25.4.2019 11:16Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Já se ale nebavím o Vašem těle pane Brzáku, to je Vaše věc a mě je jedno, jestli s horečkou budete "bojovat" nebo to necháte trhu, tady se bavím o naší planetě a to mi jedno není. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 11:27Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... tak jste použil přirovnání, ale neporozuměl, že já také přirovnávám... |
|
|
V. Novák 25.4.2019 11:22Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... "Státní politika by v tomto případě zkoušela ordinovat konkrétní plošnou léčbu, na kterou by vyplýtvala drtivou většinu prostředků" - a to na všechny pacienty, včetně onkologických a s lupénkou a i ty, kteří nemocní vůbec nejsou. |
|
|
R. John 25.4.2019 10:18Já vám nevím pane Kolmane... ... četl jsem toho mnoho, ať z té, nebo oné strany.... nebudu se hádat, jestli mají pravdu "ti", nebo "oni"....Ale stav současného klima je po celém světě alarmující.... stačí číst zprávy, tamhle sucha a potom hezká povoděň...tu tornáda a vichřice..v místech, kde jen občas svěží vánek foukal.... asi se fakt něco děje... A mělo se s tím něco v možnostech dělat....zejména s vodou... před dvaceti lety bylo pozdě, si myslím... Teď to všechno, pokud se to bude řešit, bude stát balík... s nejistým výsledkem...ono postavit přehradu je pěkné, ale kde do ní vzít vodu ..když zavládnou sucha... |
|
|
V. Novák 25.4.2019 10:46Re: Já vám nevím pane Kolmane... Stav klimatu byl alarmující vždycky. Stačí se začíst do nějaké podrobnější kroniky, která se netočí jen kolem knížat a králů. Pěkná povodeň smetla už předchůdce Juditina mostu, jiná smetla ten Juditin, a proto nechal Karel stavět ten "svůj" - a ten smelty povodně prakticky v každém století. Jen 20. se tomu vyhnulo, ale v r. 2002 to most přečkal jen díky těm buldozeristům, kteří bránili vzniku hráze ze sajrajtu a taky tankům, které držely botely. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:09Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... vzhledem k tomu, že klimatické změny jsou průběžným jevem (jen se jejich dynamika mění v průběhu staletí, tisíciletí, ale někdy jen dekád) a tento fakt nikdo nikdy nezpochybňoval, štěkáte nejen pod špatným stromem, ale ve skutečnosti mňaukáte... |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 10:29Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Ano. Je velice pohodlné odevzdat se osudu a konstatovat že to samo :). Hlavně s tím nic nedělat.. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:43Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... odevzdat se osudu - to my lidé nikdy neděláme, snažíme se reagovat a přizpůsobovat. Což je rozdíl oproti snahám měnit procesy, které jsou mimo náš dosah - to děláme tehdy, když se zblázníme a snažíme se pak poroučet větru dešti... Samozřejmě nezblázníme - nýbrž podlehneme svému strachu... |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 10:45Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Tady se můžeme uklidňovat a až bude fakt zle - což už je nesporné - tak se můžeme semknout :). Třeba se to podaří nějak přežít (nebo taky ne). Teď nám utíká čas, který mohl být využit výrazně lépe. Nebude, právě díky Klausům a podobným.. |
|
|
V. Novák 25.4.2019 10:49Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Teď nám utíká čas, který mohl být využit výrazně lépe, třeba k přizpůsobení se změně klimatu. Jenže jaké? V 70. letech varoval Římský klub před novou dobou ledovou (samozřejmě antropogenního původu) a někteří aktivní prosazovali posypávání "katastroficky narůstajících ledovců" sazema. |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 11:01Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Tak když vím že se oteplí (a na tom zdá se je tentokrát obecná shoda), tak je jistě řada možností. Třeba zavlažování, pobřežní hráze proti zvyšující se hladině oceánů, šlechtění plodin vhodných pro nové podmínky, nové typy zěmědělské produkce, no a taky třeba omezování produkce dalších zplodin které to podnebí negativcně ovlivňují. |
|
|
V. Novák 25.4.2019 11:11Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Ano - a tomu říkám přizpůsobit se. Protože větru a dešti neporučíme, jak si představují ta demonstrující děcka. Plus zkoušet jiné plodiny, odolnější proti suchu atd atd atd. |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 11:12Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Děcka si nepředstavují že poručí, děcka mají za to, že se na to mají připravovat i státy, včetně snížení produkce toho co tomu pomáhá. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 10:51Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... čas jsou peníze... Dá se říci, že nám utíkají peníze (miliardy na snižování uhlíkové stopy), které mohli být použity jinak - k lepšímu přizpůsobení měnícímu se klimatu - a tím pádem prostřednictvím současných politik se utrácí čas - na což upozorňují Klausové a podobní... |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 10:55Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Klausové a podobní nenavrhují žádná opatření, nemají ani návrhy, natož projekty. Jen vysvětlují že ostatní to vidí blbě. Klasická levná kritická pozice bez vlastní alternativy. Klaus.. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 11:01Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Klasický socialismus - snažit se vytvářet ze shora z mocenského postavení nějakou sérii opatření tam, kde existuje jediná možnost - nechat působit ekonomickou přirozenost - tedy trh... Vy socialisti prostě máte tak velký strach ze svých sousedů (to je lidí všech na planetě), či z jejich hlouposti či krátkozrakosti či zlých záměrů...a proto se snažíte všechny a všechno zachraňovat z "moci úřední" - ale jste jen lidé, ne bozi, stejně jako ti pro Vás nedůvěryhodní sousedé. Nemůžete předem říci, jestli Vaše řešení bude efektivní - zatímco vyznavač důvěry v lidi, tedy v trh jejich milionů různorodých řešení, má oporu v tom, že z těch milionů řešení se přirozeně prosadí to nejeefektivnější. |
|
|
J. Schořík 25.4.2019 11:06Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... Trh to nevyřeší, trh jen bude obchodovat mizející zdroje, protože řešení té věci jednoduše není pro nikoho nějaký velký zisk (naopak). Právě ta víra ve všemocný trh je podstatou plýtvající sebevražedné ekonomiky dneška. Exploitace, nikoliv soužití a nějaké fungování v rámci systému. |
|
|
R. Brzák 25.4.2019 11:17Re: Tak kde mám ty Psí chytráky.... protože je trh omezen. V okamžiku, kdy bude trh neomezený (vše bude vlastnictvím jedince), pak se na něm projeví i hodnota (ziskovost) z dnešního pohledu neziskových strategií. Je přirozeně pohodlné vydělávat na omezeném trhu a zároveň zneužívat možností netržních politik a strategií. Za to ale nemůže trh - nýbrž omezovači trhu. A tím jsou státy. Všechny a vždycky. |
