Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Mnichovanský hloupý postoj
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Slanina 1.9.2014 7:29Re: "...v rámci práva národů na sebeurčení..." Nádherný bolševický relikt. Na jednu stranu se pořád vykřikuje o globalizaci, o sjednocování Evropy, dokonce o její federalizaci, na druhou stranu když se to hodí (třeba rasputinovi), tak tu zase máme právo národů na sebeurčení. |
|
K. Drobková 1.9.2014 7:07Ano, Astone. Politika zelených mužíků a revize hranic je agrese a v Evropě nepřípustná. Demokratické společenství musí dát najevo jasný odpor a to lze jen dvěma způsoby: posilováním obrany a sankcemi. A tohle podepíši třeba dvakrát. |
|
|
E. Heusinger 1.9.2014 7:09revize hranic je agrese a v Evropě nepřípustná Kosovo. |
|
|
P. Pruner 1.9.2014 7:10Re: revize hranic je agrese a v Evropě nepřípustná ..a skotské referendum. Podpora Tibetu. |
|
|
K. Drobková 1.9.2014 7:20Re: revize hranic je agrese a v Evropě nepřípustná Chtěl jste, doufám, napsat Kosovská republika.Nějak jsem si nevšimla, žeby obyvatelé Krymu po " referendu " vyhlásili samostatnou Krymskou republiku, nebo vy ano ? |
|
|
O. Slavík 1.9.2014 7:12Re: Ano, Astone. Také podepisuji ... nejméně 2x !!! |
|
|
P. Hlosta 1.9.2014 7:19Re: Ano, Astone. Za totáče nás furt učili, že imperialisté nespí a jen se snaží nás oslabit a následně obsadit za účelem našeho zotročení. Teď je označen za imperialistu Rusko s Putinovským autokratickým systémem kapitalistického vládnutí. Počátek diktátorského režimu v něm možno vidět, pokud se chce. Kdo nechce, ten vidí osvíceného diktátora zachraňujícího impérium při útoku na jejich území. Čert se vyznej v tomhle guláši, kde neustále je hrozba demokratickému systému, v kterém je třeba se tvrdě ohánět, aby jeden takový demokrat neskončil na ulici jako žebrák, ač je mu pracovitost blízká. Tupec demokrat ovšem nechápe, proč by měl vnímat imperialistické rejdy, když rejdí kdekdo. Prosím osvětlete demokratovi nebezpečí imperialismu, když je celý život v tom nebezpečí přítomen. Zprava rakety, zleva rakety a ještě mi vyhrožují, že si zničím zdraví kouřením. |
|
|
J. Boleslav 1.9.2014 7:28Re: Ano, Astone. Princip je velmi jednoduchý. Zatím co jedna (naše) strana brání svobodu a demokracii, druhá (v tomto případě rusáci) se tato výdobytky snaží co nejvíc zadupat do země. A tento svůj svrab a neštovice expandovat na celý svět. |
|
|
K. Drobková 1.9.2014 7:41Re: Ano, Astone. Mám pocit, že nebezpečí imperialismu Vám velmi ochotně osvětlili za totáče komunisti a Vy jste jejich vysvětlení ještě s větší ochotou přijal a vzal za své, takže nepokládám za racionální marnit čas nějakým vysvětlováním. Hegemoni, impéria, diktátoři, kapitalistické vládnutí .... je Vaše parketa, tam se zřejmě dokonale vyznáte.Už jenom z toho slovníku, který tak náruživě používáte, Kojzarovského Rudého práva je to na Vás vidět .... |
|
E. Vašátko 1.9.2014 6:59Souhlasím s Astonem Sobotka během několika dnů otočil o 180 stupňů. Osvítil ho duch svatý ? Asi to nebude náhodou. |
|
|
P. Hlosta 1.9.2014 7:06Re: Souhlasím s Astonem Asi si i čte na netu diskuze a dochází mu, že by mohla ČSSD tratit u voleb. S Duchem svatým to nebude. Na to má patent KDU-ČSL. ;-) |
|
|
J. Boleslav 1.9.2014 7:22Re: Souhlasím s Astonem Spíš bylo s podivem, že oranžoví dosud drželi basu s Bruselí. Teď převážilo srdce nad rozumem a přimykají se opět tam, kam je srdce táhne. |
|
|
M. Zikmund 1.9.2014 6:39Mnichovanství Když je někdo silnější ekonomicky a vojensky a přesto ustoupí od konfrontační politiky, která nemá kladného výsledku, je to mnichovanství? Když si uvědomí přehmaty a chyby své strategie a vycouvá z hospodské rvačky dřív, než společně rozmlátí celou hospodu, je to slaboštví nebo zodpovědný postoj? Ohánět se Mnichovem 1938 je navíc problematické v tom, že slaboštví a ústupčivost pánů Daladiera a Chamberlaina bylo ve skutečnosti vynucené. Kdyby v době Mnichova byl u moci Churchill, musel by, pokud by uvažoval racionálně, podepsat tuto dohodu také. Tato dohoda nebyla o nacionální spravedlnosti či zajištění míru, ale jen odsouvala válku (obdobně jako pakt M-R). To bylo jasné všem už tehdy. Ve španělské válce se totiž ukázalo, co to ve skutečnosti bude znamenat moderní válka a Britové i Francouzi pochopili, jak moc vojensky zaostávají. Potřebovali proto každý měsíc oddálení války, který jim umožní ztrátu co nejvíce snížit. Nakonec - jejich zaostávání se projevilo při přepadení Polska, kterému stejně nebyly schopni pomoc, stejně jako velmi rychlým pádem Francie (i přes pomoc Británie). Takže poučení z Mnichova není v neústupnosti za každou cenu (t.j. i za cenu války), ale v tom, že nepřipustíme situaci, která k Mnichovu povede - t.j. nepřipustit vlastní ekonomické a vojenské zaostávání. K tomu ale nepomůže poštěkávání přes hranice. |
|
|
P. Hlosta 1.9.2014 7:03Re: Mnichovanství V pozadí je ovšem otázka, odkud přišel podnět k takovému jednání EU. Pochvala z USA za novou snahu o sankce je onen směrovník. Proč po takovém jednání od EU USA touží, to je další gradování v otázkách. V těch otázkách já mám svůj dotaz, jaký že je rozdíl mezi miliardáři z Ruska a ze Západu. Zda ze Západu jsou charaktery a z Východu banda lumpů, nebo je-li Západní mocenský boj oprávněnější, než Východní a zda z toho je vyloučena Čína, která není už špatná, protože její komunistický kapitalismus už v USA má dost příznivců. Otázek by bylo hodně a odpovědi na ně mi masmédia nechtějí poskytnout a ani pravicové spektrum naší politiky je nijak neosvětlují. Levicové zdá se drží basu v Evropské Socialistické Internacionále, takže taky houby s voctem a ne odpovědi. Takže jen mé spekulace a stálé prohledávání internetu při pátrání o odpovědích na mé otázky. ;-) |
|
|
B. Tyrnerová 1.9.2014 6:18.................................. Astone, Sobotka nebyl sám, proti sankcím se postavil i Fico. Myslím,že dělat někomu užitečné idioty nelze donekonečna. Ani NATO ani USA ani EU. |
|
|
J. Balcar 1.9.2014 6:23Re: .................................. Sobotka nebo Fico byli někdy užiteční? Proboha kdy, úplně mi to uniklo. |
|
|
B. Tyrnerová 1.9.2014 6:32Re: .................................. a vy jste něco takového z mého textu vyčetl? |
|
|
J. Balcar 1.9.2014 6:36Re: .................................. Píšete o tom, že nelze někomu dělat užitečné idioty donekonečna, z čehož vyplývá, že je ve vašich představách dosud dělali. S idioty souhlasím, užitečnost mi unikla. Prosím o odkaz na užitečné činy pana Sobotky, na Fica se klidně vykašlete. |
|
|
B. Tyrnerová 1.9.2014 6:42Re: .................................. jestli nechápete pojem UŽITEČNÝ IDIOT, je marné vás na něco odkazovat. |
|
|
J. Balcar 1.9.2014 6:46Re: .................................. Podívám se do sebraných spisů V. I. Lenina, tam se o tom dozajista píše. Na druho stranu mě potěšilo mě, že si stejně jako já "na první dobrou" nedokážete vybavit, že by byl Bohuslav Sobotka někdy užitečný. |
|
|
B. Hamáček 1.9.2014 6:58Re: .................................. No jako IDIOTI asi ano . |
|
|
B. Tyrnerová 1.9.2014 7:46Re: .................................. myslím, že k tomuto prohlášení mě chtěl p. Balcar dotlačit. Upřímně - je pod moji úroveň někoho urážet. Toto klidně přenechá pravicovým diskutérům na lidovkách. Oni se bez urážek ani ne........ |
|
|
M. Zikmund 1.9.2014 6:06Hrrr na ně! Nejvíc hrrr jsou ti, jejichž se důsledky toho hrrr jich samotných nedotknou nebo na něm naopak získají. To je smutná, nejen historická pravda. Proto jsou také nejvíc hrrr Britové, které sankce tolik nebolí a Poláci, kteří na vítězném tažení na Ukrajinu nejviíc vydělají. Naše ekonomické sankce a ruské protisankce není nic jiného, než poměřování, kdo je ohcoten pro své zájmy na UA více obětovat. Nechápu proto, proč jsme tu větší oběť nenabídli už v rámci mírového souboje před Majdanem. Proč jsme tehdy, když Janukovyč vypsal výběrové řízení a my s konkurenčním Ruskem soutěžili nenabídli víc? Tehdy se nám příliš ekonomicky obětovat nechtělo, tak si to poměřování ochoty ekonomické oběti zase zopakujeme? Má to smysl? Možná ano, třeba ten smysl je v tom, že ta původní oběť byla nesena uniií jako celku, kdežto tu druhou nesou hlavně východní gubernie. Proto se také nejvíce cuká Sobotka, Fico a Orbán. Je jen škoda, že mezi první a druhou soutěží jaksi zemřelo mnoho tisíc lidí a stovky tisíc muselo opustit svoje domovy. Dát lepší ekonomickou nabídku UA než Rusko se nám nechtělo, tak jsme zvolili řešení podpory převratu s nulovou ochotou komunikovat s východní částí UA. Tím jsme dali Rusku facku a divíme se, že jsme za to dostali pěstí. Co teď s tím? Tlučhubové mají jasno - musíme dát zase my pěstí, jinak je to mnichovanství. Možná je ale na čase začít se drbat na hlavě a zeptat se, kde soudruzi v Bruselu udělali ve své strategii chybu. Strategii, která nás zavedla do neřešitelné situace. Musím konstatovat, že jakkoliv nemám premiera Sobotku zrovna v lásce, tak jeho postoje si vážím. Dokázal říct naplno pravdu, která se evropským mocným líbit nebude a kteří už v tuto chvíli zadali příkaz k jeho mediální nakládačce. Jeho postoj je ale daleko statečnější, než to vytrvalé hrrr od klávesnicových superbojovníků, kterých máme (na rozdíl od tanků) celé divize a od kterých to nepochybně schytá. |
|
|
P. Hlosta 1.9.2014 6:53Re: Hrrr na ně! Napsal jste to i za mně. Prakticky stejně to vidím i já. Jen s výhradou k Sobotkovi, který učinil jen to, co podpoří voličské hlasy. Nic víc bych v tom nehledal. |
|
|
P. Kremla 1.9.2014 7:45Re: Hrrr na ně! Přesně tak. |
|
J. Vyhnalík 1.9.2014 5:24Nalejme si čistého vína Populisté z EU nalákali Ukrajinu na vidinu členství v EU a USA na členství v NATO. Přitom oba tyto sliby jsou zcela mimo realitu. Ukrajina byl stát na pokraji bankrotu už za Janukovyče a byl závislý na zlevněném plynu a na vzájemném obchodu s Ruskem. EU jim nabídla růžové sny a protože podpora EU byla dlouhodobě nízká, bylo třeba ji podpořit Majdanem, který podpořily NGO placené z USA a EU a který financovali ukrajinští oligarchové spolu s podnikateli typu George Sorose. Jenže když přišel čas na plnění slibů, bylo jasné, že kapsy jsou prázdné a taková malá občanská válka se hodí na odvedení pozornosti od nesplněných nesplnitelných slibů. |
|
|
J. Schwarz 1.9.2014 6:08Re: Nalejme si čistého vína Rusové na Ukrajině dozajista neplatili nikoho a nic. Janukovyč nechal soudit tymošenkovou za podpis nevýhodné smlouvy o dodávkách plynu s Ruskem / vysoká cena / a po jeho pádu Rusové žádali po ukrajině ještě mnohem víc. Jsou to rození gentlemani, tito rusové. |
|
|
J. Vyhnalík 1.9.2014 6:28Re: Nalejme si čistého vína Zjevně jste odborník pokud jde o ukrajinské placení za ruský plyn. Ukrajina Rusku za plyn platila problematicky a plyn se pravidelně z plynovodu ztrácel na cestě do Evropy. Na ruském plynu zbohatli oligarchové jako je třeba Firtaš, nebo Tymošenková. Pokud jde o její smlouvu s Ruskem, tak ta byla uzavřena právě na konci sporu o jeden z ukrajinských dluhů za plyn. Rusko tehdy dokonce dočasně muselo zastavit posílání plynu přes Ukrajinu, aby Ukrajince donutilo k jednání. Ve vyšší ceně byl zohledněn právě starý dluh. Na druhou stranu Rusko poskytlo Ukrajině 30 % slevu z ceny, jako protihodnotu za pronájem základen na Krymu. Tymošenková na plynu osobně velmi vydělala, na druhou stranu vězení bylo odrazem její politické porážky. V době Majdanu Rusko nabídlo Ukrajině vyloženě dumpingovou cenu, jako vstřícné gesto. Po svržení Janukovyče ukrajinská vláda odmítla ruskou nabídku a cena se vrátila ne PŮVODNÍ ÚROVEŇ dohodnutou Tymošenkovou. Samozřejmě naši profesionálové v ČT si takových detailů nevšimli a neustále mluvili o zdražení. Podstatné je, že Ukrajina Rusku za plyn dluží už 9 měsíců a poté, co nebyla ochotna zaplatit ani polovinu dlužné částky, Rusko dodávky pro Ukrajinu zastavilo. Od té doby Ukrajina plyn krade z podzemních zásobníků, kam měl být plyn ukládán před zimou. Pokud přijde tvrdá zima, bude Evropě zima. |
|
|
P. Dvořák 1.9.2014 5:17Čekám, kdy se objeví zpráva, že (nejen) naše vláda intenzivně jedná v Bruselu o dopadu sankcí. Výsledkem dvoudenního summitu bude pro ČR příslib vytvoření šesti nových pracovních míst. Tuším, to budou ombudsmani. |
|
|
V. Ondys 1.9.2014 3:40:))))))))))))))) Vrazil Unii kudlu do zad? A co byste čekal od :)))) mírumilovného našince a chamtivého socana? |
