Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Mlok pana Povondry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jarda 15.10.2007 2:59vřava? Jediná vřava co nastala, nastala na Neviditelném psu a na pražském Hradě. Jinde ve světě je klid. |
|
|
Jaroslav 15.10.2007 2:18Hlupak ma nejvetsi brambory Pisatele zdejsich prispevku dokazuji,ze bohati vlastnitele pocitacu jsou absolutne mimo a majetky si nezaslouzi. |
|
|
vlk 15.10.2007 2:34Majetky si nezaslouží... ...bohatí vlastnitelé počítačů... Už je to tady. Avantgarda lidského pokroku se hlásí o slovo ;-) |
|
|
:-) 15.10.2007 2:46Chudáku proletáři,určitě vás teď pustili k počítači v inet kavárně,za to že jim srovnáte židle :-) Tak nám to pořádně naložte |
Aý se pak vrátíte do ústavu choromyslných,nechte si změřit ekostopu,to je teď trendy |
|
Jenda 15.10.2007 10:47Re: Hlupak ma nejvetsi brambory Proboha co je to "vlastnitel"??? Od kteryho cinana jste se ucil cesky? |
|
|
kapitan m/rdalek 15.10.2007 2:15A VY ASTONE VERITE OPAKU a to je vas problem a tedy i vas clanek je stejne jako dopkument pana gorea NEVEROHODNY - jste jen inverzi podobneho nekritickeho mysleni - takze si nemate s panem nobelistou co vycitat - akorat si troufnu tvrdit ze ma vic penez a leta soukromym letadlem zatimco vy jste se zmohl na motorku - je to ale nespravedlivy svet kdyz se ti plnotucnio levicaci maji lepe nez pravoverny pravicak aston |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 2:14Zase jsem to neodhadl. Ještě včera jsem se domníval, že pit/omost Astonova sobotního úvodníku nemůže být hned tak něčím překonána - a hle, ono to jde, ono to dokonce graduje. Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži. Například ten soud - ano konstatoval 9 dílčích chyb v argumentaci, zároveň však prohlásil, že celkové vyznění filmu je v pořádku a jeho promítání v britských školách nezakázal. To už pochopitelně Aston nenapsal. Další příklad: ...Al Gore je zvěstovatel čehosi, co nese mnohé rysy náboženství. Především je to víra: není třeba nezvratně doložitelných faktů, stačí hluboká nezviklatelná víra... Ale vždyť je to přesně naopak, Gore mj. vychází z mnohaleté (a oponenturami prošlé) práce tisíců vědců IPCC a dalších, která přinesla nepřeberné množství faktů z velkého množství oborů. Z čeho vychází Klaus a jeho obhájci? Přeháním hodně, když napíšu, že z jedné knihy (Lomborg) a jednoho filmu (Durkin)? O moc víc toho není, pominu li "objevné" argumenty na úrovni učebnice vlastivědy pro pátý ročník typu poznání, že se nám oteplovalo (a ochlazovalo až na úroveň dob ledových) několikrát v minulosti a nebo jak vznikl název ostrovu Grónsko. Tady především je vidět víra, včetně víry ve vševědoucnost jednoho "proroka". Ještě že zbytek světa to vidí jinak a začíná podle toho jednat. |
|
|
:-) 15.10.2007 2:40Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.To je evidentně vaše parketa :-) Vaše frustrace Klausem už je diagnóza Místo těch vašich demagogických žvástů a napadání Klause nám už konečně řekněte ,co má Al Gore a 3000 vědců společného s bojem za mír |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 3:15Re: Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.To je evidentně vaše parketa :-) Ta hloupá otázka se ale ujala u velkého počtu lidí. Chytrému napověz, ... Co mají s bojem za mír společného? Už na to tu (ba i ve světě) odpovídalo víc lidí, ale budiž. Třeba to, že na planetě s vážně poškozeným životním prostředím a vyčerpanými přírodními a surovinovými zdroji by se mír udržoval podstatně hůře než dnes. Asi úhel pohledu na věc prošel nějakým vývojem a ochrana přírody a klimatu se považuje za důležitou prevenci. Některými svými aktivitami současná (zejména tzv. západní - jednak sama a jednak jako vzor pro ostatní/Čína, Indie/) civilizace jako by válčila se svou rodnou planetou a je tedy vhodné nastolit příměří a uzavřít mírové smlouvy. |
|
|
Ladislav N. 15.10.2007 6:50Re: Překrucování, demagogie, přeměna černé v bílou, polopravdy a lži.... Plácáte nesmysly, jako obvykle. Principiálním řešením je vyhubit lidstvo. Ovšem takové výzvy si žádný populistický partajník nedovolí, proto na vyhubení lidstva jdou zelení i rudí socialisté oklikou...... |
|
|
Kanuk 15.10.2007 5:46Re: Zase jsem to neodhadl. Kterýpak z těch tisíců vědců IPCC nezávisí na tom, aby dostával granty na "výzkum" globálního ohřevu? Nehledě k tomu, že polovička těch "vědců" má nějaká lejstra na antropologii, sociologii, žurnalismus (jako p. Stropnický) a pod. |
|
|
mrak 15.10.2007 1:59jyri honi dalsi body, ted lze s Gorem aby byl proti Klausovi a stale nechapu, ze ho v kotline voli tolik lidi a ze cssd se ho neumi zbavit, presto, ze s paroubkem zadna modernizace cssd nemuze nastat. |
|
|
:-) 15.10.2007 2:12Re: jyri honi dalsi body, ted lze s Gorem aby byl proti Klausovi Jyrka je skvělej klimatolog a meteorolog ,bude se hodit do mezinárodního teamu Al Gora :-)Výdycky přesně ví odkud vítr fouká :-) http://www.dostparoubka.cz/bratr_paroubek_o_viteznem_unoru.htm |
|
|
:-) 15.10.2007 1:53Díky Jiří K(omunisto),díky vám konečně vím,za co byla udělena Nobelova cena za mír :-) "Určité ohrožení pro svobodu možná opravdu existuje, je však o několik řádů nižší (a demokratickými institucemi dnešní západní společnosti zvládnutelné), než ohrožení přírody a životního prostředí stávajícím a hlavně nastávajícím životním stylem téměř sedmi miliard lidí na planetě Zemi. To se opravdu může vymknout z normálu způsobem, který ani neumíme předpovědět, natož pak mít tušení jak ho zvládnout, případně co a kolik nás to bude stát." Brilantně jste nastínil jaká katastrofa nás čeká :-)Vypadá to ale spíš ,že nás čeká katastrofa v podobě "pracovních táborů" pro neposlušné neekologické jedince a znárodnění neekologickách výrobních prostředků :-) |
|
|
pp 15.10.2007 1:35Poté, co dostal Nobelovu cenu za mír Jásir Arafat, už mne takovéto kotrmelce vůbec nepřekvapují. To, že ji nyní dostal soudem cejchovaný lhář mne jen utvrzuje v tom, že se možná dočkáme i toho, že ji in memoriam udělí Hitlerovi a Stalinovi. Je to ostatně jen potvrzení obrovské devalvace dříve prestižního ocenění. |
|
|
Roman Šula 15.10.2007 1:59Re: Poté, co dostal Nobelovu cenu za mír Nobelova cena nemůže být udělena posmrtně, jedinou výjimku tvoří případ, kdy oceněný zemře v období od vyhlášení po slavnostní předání. |
|
|
:-) 15.10.2007 2:17Tak to má Havel co dělat aby to stihnul :-) Nobelova cena za mír,udělená za navádění k humanitárnímu bombardování by byla rozhodně lepší než ta letošní oteplovací blamáž |
|
|
:-) 15.10.2007 1:12Řekněme si to na rovinu :-) Za "oteplování" může Klaus a jeho "kuponovka" !!! To rozpaluje do běla pět milionů členů a příznivců KSČSSD už celé desetiletí! |
|
|
hamar 15.10.2007 2:07Re: Řekněme si to na rovinu :-) I když jsem na ní vydělal, tak třetí cesty pana profesora ve mě vzbuzují hrůzu ... Ekonomická krize 1997 a následující profesorské balíčky jsou ještě pořád v živé paměti, i když je to 10 let... |
|
|
Stachanov 15.10.2007 1:04a ovce bečely: "čtyři nohy dobréééé, dvě špatnééééééé" tahleta nemoc už se dostala z filmových festivalů už i mezi akademiky, bohužel. Přestávám věřit v instituce, které byly kdysi založeny na racionalitě. Touto Nobelovkou padla poslední obranná linie zdravého rozumu. |
|
|
kacir 15.10.2007 0:48ASTONE NEBLÁZNI !!! náboženství , víra ??? takže podle tebe Goreovo náboženství způsobilo, že se začalo prášit na Antarktidě, že většina korálů u východního pobřeží USA se povlekla mazlavým šedým hnusem, že nepijeme ve vodě a nejíme v mase estrogeny,..... to je jenom začátek , vrchol teprve přijde takže pevně věř, že lidé nezasviňují planetu svojí činností, kdybys měl pravdu, tak bych se vůbec nezlobil, ale... |
|
|
vlk 15.10.2007 0:52Ale vůbec ne. Jde o to, že nadšeně skandující davy prodchnuté ušlechtilo ideou nainstalují další zmetky, kteří jim udělají ze života pakárnu. Nic víc, nic míň... |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 1:22Re: Ale vůbec ne. Vlku, že i Vy skočíte na lep krysařově píšťalce mne docela překvapilo, mám Vás totiž (ještě stále) zařazeného mezi majitele a uživatele mozku. Je třeba rozlišovat mezi ekology a ekologisty, mezi vědci (klimatology, oceánology, polárníky, botaniky, biology, chemiky, fyziky ...) a hlasateli zjednodušených pravd a klišé. Je dobré se více zajímat o fakta i o výsledky práce těch prvých, je jich ke studování více než dost - doslova z celé Zeměkoule. Určité ohrožení pro svobodu možná opravdu existuje, je však o několik řádů nižší (a demokratickými institucemi dnešní západní společnosti zvládnutelné), než ohrožení přírody a životního prostředí stávajícím a hlavně nastávajícím životním stylem téměř sedmi miliard lidí na planetě Zemi. To se opravdu může vymknout z normálu způsobem, který ani neumíme předpovědět, natož pak mít tušení jak ho zvládnout, případně co a kolik nás to bude stát. |
|
|
vlk 15.10.2007 2:09Víte, já začal s dětmi pozdě. Ale spolužáci už mají "děti" velké a prodchnuté velkými ideály. Nezpochybňuji ochranu životního prostředí a divil byste se, jak vysoko na mém hodnotovém žebříčku stojí. Jenže jsem už starší pán a vím, jak různí jedinci dokáží využít zápalu mladých a bezesporu pozitivních myšlenek jiných. No a ač dávno z oboru pryč, měl bych být schopen alespoň základní ekonomické úvahy. A prostě mám strach - a ani zdaleka nemám Vaši jistotu, že jisté ohrožení je demokratickými institucemi zvládnutelné.Demokracie je totiž proti podobným podvodům prakticky bezmocná... |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 2:29Re: Víte, já začal s dětmi pozdě. V tom se prostě neshodneme. Myslíte, že Gore jako (případný) americký prezident za Demokratickou stranu by zavedl v USA pracovní tábory, jak je zde vyhrožováno. Směšné. Pokud bych se v Americe něčeho bál, tak je to na opačné straně spektra. Je to tupý ale autoritativní až agresivní náboženský (křesťanský) fundamentalismus šířící se mezi částí američanů - názorně to ukázal třeba TV film Amerika jak ji neznáte. To je ohrožení svobody, které je již hmatatelné například v podobě městských vyhlášek o tom, jaké džíny nebo trička můžete či nemůžete nosit a co vám z nich může být vidět. |
|
|
vlk 15.10.2007 2:32Amerika mne až tak nezajímá. Spíše se starám o to, co je patrné v Evropě, potažmo v EU. Nijak zvlášť se mi to nelíbí... ...a když jste u těch pracovních táborů - těmi se v demokracii nezačíná. Těmi se končí. Zkuste odpověděť na jedinou otázku - jak přinutíte lidi, kteří preferují cenu před ekologií, aby přešli na Vaši platformu? |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 2:58Re: Amerika mne až tak nezajímá. Dost zjednodušující otázka (a navíc nevím dost dobře, co myslíte "mojí platformou"), tak (vzhledem k pozdní noční /nebo časné raní/ hodině) alespoň jednoduchou obecnou (jakou cenu? cenu čeho? to je příliš široká škála zboží o němž by se dalo diskutovat) odpověď - tu nejjednodušší (a nepopulární) a staletí ověřenou (viz. omezení dostupnosti škodlivin jakými jsou tabák či alkohol) cestu vám jistě nemusím napovídat, možností je ale více, nejenom v oblasti cen. Mimo jiné lze lidi vychovat a přesvědčit. Že to nejde bez omezení svobody? Blbost, ukázalo se že jde. Všiml jste si vlku například, že se Češi prakticky přes noc stali téměř mistry Evropy v separaci odpadu z domácností (pomiňme teď, nakolik je tento systém skutečně efektivní a v konečném důsledku pro životní prostředí opravdu přínosný, to je jiná pohádka a já doufám že se tím někdo zabývá)? Přitom za to nic nemají a k těm barevným plastovým kontejnerům mají prakticky vždy dále, než k obyčejným popelnicím. Třeba to s námi ještě není tak špatné. |
|
|
vlk 15.10.2007 3:21Devatero, desatero, plnej kriminál... Nepřipadá mi na té otázce vůbec nic zjednodušujícího. Již dnes můžete vidět cenový rozdíl mezi "ekologickým" a "ostatním" zbožím. Nemám nic proti výchově a přesvědčování. Bojím se metod. Jinak komu čeho? No nejspíše všeho - ono se něco fasuje? Když píšete o tabáku nebo alkoholu, jistě myslíte spotřební daň nebo přímo prohibici. Historické zkušenosti ukazují, že v případě narušení běžných tržních vztahů si lidská přirozenost vždy cestu najde (domácí výroba, pašování etc.) Pomineme ekonomickou katastrofu, kterou přinese narušení přirozené cenotvorby a necháme se inspirovat jenom historií a vyrovnáním se s (ekologickým) nepřítelem... |
|
|
Jiří K. 15.10.2007 3:54Re: Devatero, desatero, plnej kriminál... Jaký kriminál, jaká prohibice? Bojíte se metod? Schválně jsem tam napsal příklad, u něhož ani nevím, jakou metodou byli ti Češi k té vysoké míře separace vlastně přesvědčeni (donuceni)? Běžné tržní vztahy a lidská přirozenost jsou určitě hezké a ochranyhodné záležitosti, problém je ovšem v tom, že Zeměkouli máme k dispozici bohužel jenom jednu. Pokud si ji vybydlíme, jiná nám už nebude přidělena, ba ani ji nepůjde koupit někde v supermarketu novou, lepší a ještě krémovější. Ani za všechno zlato světa. Velké množství lidí (včetně vědců i politiků) na celém světě v tom vidí problém prvořadého významu. Já také. |
|
|
vlk 15.10.2007 4:02Bezesporu v tom mnoho lidí vidí problém prvořadého významu. Vy také... Co budete dělat s těmi, kteří nejsou stejného názoru? Když budou preferovat čytři neekologocké buřty místo dvou ekologických za stejné peníze? Když nebudou mít na ekologickou energii k topení? Tuším v Kalifornii se již uvažuje o zákazu kouření v soukromém bytě. Odpovědi na tyto otázky se poctivě vyhýbáte... Jinak buďte bez obav, zeměkoule se bez nás docela dobře obejde a jestli ji ublížíme moc, ona se z toho vzpamatuje. Bez nás... |
