Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Medvědí služba
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Langer 31.5.2018 13:40Re: Není nic jednoduššího, Inu, ostatní tam nemají o právech občanů zhola nic. Ti komouši to tam také budou mít jinak. |
|
J. Schořík 31.5.2018 8:23K referendu Mnozí tady stále opakují že vstup do EU se taky rozhodoval referendem a tím je v jejich očích referendum jako nástroj tak nějak správné. Referendum do EU potvrzovalo výsledek předchozích voleb, kdy měly strany podporující vstup jasnou většinu. Pokud by mělo být referendum jako institut koncipováno stejně, tedy jako nástroj umožňující zjistit názor občanů ve věci kterou nastolí parlament (nejspíš většinou), tak proti referendu nemůže mít nikdo nic. Problém je s "Okamurovým referendem" tzn. nástrojem, který umožňuje nastolit 50 000 občanů jakkoliv závažné téma a vynutit si o něm celonárodní hlasování. |
|
|
R. Langer 31.5.2018 8:31Re: K referendu No, a když budou mít většinu strany podporující vystoupení z EU, tak to referendum bude v pořádku? Protože to se může klidně stát raz dva (tedy až tady nebude Babiš). |
|
|
J. Schořík 31.5.2018 8:34Re: K referendu S tím se nic dělat nedá. To je demokracie. Pokud bude chtít nad 50% občanů odejít z EU, budu rád za to referendum, které to bude moci třeba ještě zvrátit. |
|
|
R. Langer 31.5.2018 8:39Re: K referendu Inu, s tím se dá souhlasit. Ale já bych nezavrhoval ani ty jiné varianty referenda. |
|
|
J. Schořík 31.5.2018 8:49Re: K referendu Já na to nemám silný názor (tedy kromě odmítnutí Okamurova referenda jako diktátu extrémních menšin). šlo mi jen o nesmyslnost té argumentace referendem o vstupu do EU.. |
|
R. Neveselý 31.5.2018 8:39Re: K referendu 50/50 je chyba, měla by to být kvalifikovaná většina. Jinak je zaděláno na problém. |
|
|
J. Schořík 31.5.2018 8:47Re: K referendu Při kvalifikované většině by bylo referednum k ničemu. To by se rozhodovayla jen pro forma zcela jasné otázky. |
|
|
J. Hejna 31.5.2018 8:57Re: K referendu Myslíte 50% + 1 :50% - 1 ? |
|
J. Václavíková 31.5.2018 9:14Re: K referendu Ano, také jsem na tento podstatný a nutný rys referenda upozorňovala. |
|
|
P. Čoupek 31.5.2018 8:19Jako protiváhu doporuÄŤuji si pĹTMeÄŤĂst https://ivanpicek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=664695 I autorovi toto ĂşvodnĂku |
|
|
P. Čoupek 31.5.2018 8:19Jako protiváhu doporučuji si přečíst https://ivanpicek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=664695 I autorovi toto úvodníku |
|
|
M. Berka 31.5.2018 8:12Volby... Je otázka, zda bychom neměli zrušit i ty volby... Jsou dost demokratické, když umožňují zvolit Babiše, Zemana, KSČM, SPD... A naopak, ty "demokratické" strany jsou v "zádeli"??? Nechtěli by to "demokraté" také nějak "ošetřit"???? :) |
|
|
J. Hejna 31.5.2018 8:59Re: Volby... Chtěli, určitě. |
|
J. Venc 31.5.2018 8:06Seženou si k tomu okamurovci s komouši dost hlasů? Stěží. Házet písek do soukolí postačovat nebude. A tím jest myslím nějaká revize stávajícího stavu, či rovnou "odcházení" vyřešeno. :-) |
|
|
J. Chaloupka 31.5.2018 7:56Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli víte, o koho jde) "Byli jsme před Unií, budeme i po ní." |
|
|
J. Nový 31.5.2018 8:00Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Od r. 1990 do r. 2003 včetně jsme v EU nebyli a nepamatuji, že bychom zde umírali hlady, trpěli pod nadvládou Rusáka nebo umírali nedostatkem lékařské péče. Dokonce i tu Škodovku Němci koupili a začali jsme nakupovat v super A hypermarketech. Dodnes nechápu, jak jsme to mohli bez EU dokázat. .-) |
|
|
J. Fialová 31.5.2018 8:12Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Na ja, ale byly to tehdy přece jen hrozné časy - žili jsme si jenom za své, nedostávali jsme a nepřerozdělovávali si žádné dotace! Věřím, že někteří museli trpět příšerně. J. Fialová |
|
|
M. Berka 31.5.2018 8:20Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Dotace se ukázaly jako prostředek korupce a vydírání... Škoda, že jsme to neviděli od počátku... Typicky - "nevezmete ilegální migranty? sebreme vám dotace"... Strčte si je TAM, odkud se v divadelním Brně vytahovala Česká vlajka.... :) |
|
|
R. Langer 31.5.2018 8:29Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Jo jo... :-( |
|
|
Z. Lapil 31.5.2018 8:14Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Nerad to říkám, ale tou dobou sem EU cpala poměrně dost peněz, abychom byli pozdviženi a mohli vstoupit. Mluvím možná trochu ironicky, ale určitě vím, že během 90. let naprosto zásadně (na desetinu, fakt) kleslo znečištění řek a ovzduší. Vždycky když slyším úvahy o zákazu vjezdu aut, protože auta smrdí, si na tu dobu vzpomenu. TEHDY se výfuky aut jako problém krčily někde vzadu za neodsířenými elektrárnami a skutečností, že Labe ve Staré Boleslavi mělo černočervenou vodu a pěnilo. A to píšu jako zapřisáhlý oponent EU. |
|
|
J. Kombercová 31.5.2018 8:16Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli ...a Rusko bylo tehdy rádo, že je rádo. |
|
|
J. Fialová 31.5.2018 8:29Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli No, já si zase pamatuji, že jedna z prvních nabídek, jak nám Němci pomůžou, byla ta, že v našem pohraničí postaví velikánskou spalovnu odpadků. A aby v ní naši zaměstnanci náhodou nebyli někdy bez práce, tak že do ní budou rádi vozit odpad z Německa. A hned po otevření hranic jezdili němečtí občané vyhazovat pytle se svým komunálním odpadem do našich příkopů a lesů, asi je to vyšlo levněji než si doma platit popelnicovné. Starostové obcí v pohraničí o tom vědí svoje, i dnes se dá na netu dohledat. |
|
R. Gramblička 31.5.2018 8:41Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Tak mně napadá, zda to nedělají s těma pytlema dodnes. V Krušných horách se ty pytle objevují pořád. Anebo že by to od nich našinci odkoukali? |
|
|
Z. Lapil 31.5.2018 17:12Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Tak jasně, že "pomoc" byla ve spoustě (ne-li většině) případů jen eufemismem pro prodej nebo investici aneb zadarmo ani kuře nehrabe. Je holou skutečností, že tou dobou tu skoro všechno hospodářsky mlelo z posledního, trh RVHP byl v troskách a mezinárodní renomé Zetoru, Tatry a podobného zboží fungovalo spíš ve všelijakých Egyptech a Mexikách než tam, kde byly opravdové peníze. Takže Němci a spol. tu viděli možnosti levně vyrábět a my viděli možnost si vydělat. V Mladé Boleslavi se to podařilo, na Kladně částečně a v Kopřivnici vůbec, i když nedávno jsem něco zahlídl, že se Tatrovku (fabriku) daří jakž takž rozchodit. Jezdit k sousedům vyhazovat do příkopů svinčík je stejná čuňárna, jako jezdit k sousedům nakupovat bez placení. V tom si obyvatelé Česka nemají s obyvateli Německa moc co vyčítat. On ten kulturní šok byl oboustranný: oni viděli div ne vagabundy a unikalo jim, že většina z nás jsou normální lidi, my byli oslněni bohatými strejčky a unikalo nám, že většina z nich jsou - jak jinak - normální lidi. Pamatujete na Renčína? "Při pohledu na svůj rodný kraj mám pocit neurčitého dluhu. Jedná se asi o 700 miliard." |
|
|
J. Uzel 31.5.2018 8:35Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Znečištění řek a ovzduší kleslo především kvůli krachu těch "nejsmradlavějších" odvětví průmyslu a katalyzátory do aut dávají i výrobci mimo EU. Ano, EU sem investovalo, ale to už tady vše,co stálo za řeč vlastnili Němci. |
|
|
J. Fialová 31.5.2018 8:42Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Doplním - z archivu ČT: "čistý vzduch, nemůžeme dýchat, ozvalo se v listopadu 1989 ze severních Čech. Prvním krokem bylo, že v době smogu se prostě vypínaly elektrárny a zastavovala se doprava. Pak byly investovány miliardy korun na odsíření a koncentrace síry klesly na desetinu. Pokles následoval téměř ihned po sametové revoluci, po přijetí prvních zákonů." |
|
|
J. Fialová 31.5.2018 8:44oprava - vypadlo slovíčko "Chceme čistý vzduch... |
|
|
Z. Lapil 31.5.2018 17:27Re: Ostatně dovolte mi parafrázovat Palackého (tedy jestli Samozřejmě je na tom krachu nejsmradlavějších odvětví kus pravdy, ale třeba severočeské doly a elektrárny jedou dodnes. V 90. letech "se" postavily přinejmenším spousty čističek a skrze rozvody plynu a přímotopy zmizela naprostá většina domácích kamen na uhlí. Myslím, že by se mělo o něco důsledněji rozlišovat mezi podnikovou investicí ("Koupím elektrárnu". - "Prodám, ale odsíříš ji") a čistými dary (ty čističky, řekl bych; i když je pravda, že naprostá většina české vody skončí v Hřensku a pokračuje bůhví kolik se kilometrů Německem, takže to taky nemusíme brát jako čirou dobročinnost). Ta auta jsem zmiňoval ne proto, že bych si myslel, že katalyzátory do škodovek platí EU, ale proto, abych ukázal, že dnešní významný problém, ač oproti 90. letům podstatně redukovaný, byl tehdy relativně nepatrný, protože - zjednoduším - auta byla daleko přesmraděna kamny na uhlí a neodsířenými elektrárnami. |
|
|
J. Nový 31.5.2018 7:54Já se picnu " To je nebezpečí plynoucí z těchto stran, protože mnoho lidí naivně věří tezi, že referendum je vyšší stádium demokracie, a teze typu „lidé nejsou hloupí“ a „občan má právo rozhodovat o svém osudu“ rezonují i mezi inteligentními osvícenými lidmi." . Sakra a kdo tenkrát protestoval proti referendu o vstupu do EU? Aston? nebo kdo z vás chodil po ulicích s nápisy, že lidé jsou naivní a hloupí a neměli by o takové důležité věci rozhodovat? Nebo tenkrát byli lidé chytří a dnes jsou hloupí? Najednou je dnes projevem extrémismu, když uděláte to samé a nabídnete lidem možnost referenda? Tenkrát to byl projev čeho? Svobody a demokracie? Nepřijde vám to směšné? :-))) |
