29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Matka gilotiny

Tak tentokrát se ta propagandistická exhibice povedla: "světoví vědci" se "shodli", že člověk může za globální oteplování. Co bude dál? Politici se ocitnou "pod tlakem", aby "něco dělali".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 3.2.2007 10:14

LM,

dokázal to někdo? Přece statisticky předvídat rozhodnutí jednotlivého člověka o nákupu jediné akcie lze stejně dobře, jako statisticky určit pohyb molekuly vzduchu. Ale úplně jiný problém, je z toho určit vývoj ceny akcií a nebo klimatu. A lze to? Jedete-li autem, jak z toho, kolika zatáčkami jste projel, určíte tvar cesty, která vás ještě čeká?

LM 3.2.2007 10:13

Re: Re: Re: poručíme větru dešti

Závislost tam je, můžete si to najít třeba na wikipedii (temperature reconstruction, carbon dioxide history - ta klíčová slova nemusejí být úplně přesně, ale Vy to jistě najdete) nebo někde v literatuře...

Karel II 3.2.2007 10:12

Matka gilotiny

Opět byl otevřen prostor ekoteroristům, dále mohou

pod záštitou boje o životní prostředí brzdit ekonomický rozvoj lidské společnosti a bohužel ne jenom z hlupáků ale i z daňových poplatníků peníze. Nadále budou brzdit zavádění nových efektivních technologií, bojovat proti jádru.Pokládám všem ZELENÝM otázku: Co se stane, když zrušíme všechny tepelné elektrárny a nahradíme je JE?Zlepší se životní prostředí, nebo ne?

Honza™ 3.2.2007 10:11

Re: poručíme větru dešti

"Poručíme větru dešti " už má Paroubek zakomponované ve svém "Zákonu všech zákonů " je to základ "Jistoty a Prosperity;-D;-D;-D

LM 3.2.2007 10:11

Re: Re: Re: pane LM

Ne. Modely lze validovat jen v rámci toho, jak známe skutečné klima v minulosti. Většina validací je prováděna na datech z 20.století.

Jinak chcete-li "odstřelit" klimatology, nejlepší je vzít ty peer-reviewed studie, ze kterých zpráva IPCC vychází a najít tam chyby. To by byl korektní způsob jak klimatology znemožnit. Máte možnost...

vládík 3.2.2007 10:10

Jaká máte Astone vdělání a praxi ????

Myslím v klimatologii a příslušných oborech. Případně alespoň ve fyzice. 

Ivan Nový 3.2.2007 10:07

zlý kukuči,

užijte ho ve zdraví, mě těší, že jsem natolik ovládl vaši mysl, že vaše podvědomí ví, jak budu reagovat, to vás určitě při rozhodování ovlivní. Ale on ten radar je daleko důležitější, než například provedení jakýchkoliv reforem dnes. Co jsme měli z toho, že jsme byli za 1. republiky ekonomicky rozvinutou zemí s vynikajícím školstvím, když jsme se ocitli na špatné straně Železné opony. Přemýšlejte o tom. A zdravím i kolegu.

www racek 3.2.2007 10:06

Re: Re: poručíme větru dešti

viděl jsem, abych byl trochu populistický, nedávno film jistého al gora, byl tam graf vývoje teplot a zastoupení obsahu oxidu uhličitého, za 600 tisíc let. naprostá shoda závislosti, a vb současnosti je obsah oxydu nejvyšší co za tu dobu byl a teplota začíná stoupat. je tohle ono? samozřejmě, mohunastudovat

LM 3.2.2007 10:06

Re: LM,

Zajímavá implikace. Je tu ale jeden rozdíl. Klimatické modely jsou založeny na fyzice. Ta platí pořád stejně. Ekonomika je ale závislá někdy na tom, jak se rozhodne jeden člověk (Bush), jestli někde padne komunismus nebo ne, případně kdy,jak dopadnou někde volby apod. Je tam prostě daleko víc nepředvídatelných faktorů, než v klimatologii.

jasan 3.2.2007 10:03

Re: Re: pane LM

pane LM - zpetne overeni - a Vy znate zpetne VSECHNY parametry?  nemusite odpovidat - pokud budete tvrdit ze ANO znamena to, ze ten model je obecny az beda, tudiz nepresny.  A ze neznate nepriznate.

Jinak zprava pro "policymakery"je deterministicka az beda.  A osobne to pokladam za peknou hajzlovinu.  Autori se ve sve nafoukanosti stavaji jednoznacnymi SKUDCI  vedy  i lidi.

A klimatolog bude brzy stejne zprofanovany jako ekolog.  S tim rozdilem, ze klimatologove si za to mohou jednoznacne sami.

www racek 3.2.2007 10:03

Re: zlý kukuči,

milý ivane, emise ruska jsou cca na 18 % těch usa, jak jsem se někde dočetl. takže ty technologie maj co dělat.

Ostap Bender 3.2.2007 10:02

Re: Re: začínám si to představovat:

Že by tenhle z Kansasu? ;-)

http://osel.cz/index.php?clanek=2394

huhu 3.2.2007 10:02

Re: Globální rudnutí ČSSD a její vypouštění bojových plynů okolo US radaru otepluje víc než CO2

dobrý by bylo, kdyby se našli/publikovali fota těchto soudruhů družících se kdysi v Milovicích

Albireo 3.2.2007 10:01

Naprostý souhlas

Gratuluji, Astone, k tak přesnému vystižení toho, o co jde zeleným pijavicím, které proti jaderné energii vytahují i argumenty, jejichž realizace ničí životní prostředí!!

Ivan Nový 3.2.2007 10:01

LM,

neexistuje-li úspěšný matematický model na akcie, neexistuje ani úspěšný matematický model na klima.

LM 3.2.2007 10:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas

Tak to samozřejmě velice dobře víme...

Honza™ 3.2.2007 9:58

Globální rudnutí ČSSD a její vypouštění bojových plynů okolo US radaru otepluje víc než CO2

ČSSD řekne výstavbě amerického radaru 'Ne'  včetně 30 ti "černých duší" ve Zlínské ČSSD ;-D

LM 3.2.2007 9:58

Re: poručíme větru dešti

Doby ledové - viz Milankovitchův cyklus...

zlý kukuč 3.2.2007 9:57

Re: zlý kukuči,

Milý Ivane, děkuji, právě tady sedím s kolegou a "diskutujeme nad diskuzí", vyhrál jsi mi pivo. radar jsem tam strčil schválně a vsadil jsem se, že z diskutujícíh budeš první, kdo vyletí jako čertík z krabičky-a VYHRÁL JSEM (metr piv). Máš u mne pivo, díky a pardon:-)

LM 3.2.2007 9:57

Re: pane LM

Hypotézy a prognózy jsou spolehlivě ověřitelné až pozdější skutečností. Nicméně modely, které se k tomu používají, jejich fyzikální správnost atd. jsou ověřitelné i na historických datech.

Taky si všimněte, že ty odhady do budoucnosti nejsou deterministické (i když to některé sdělovací prostředky tak interpretují), ale pravděpodobnostní. Přečtěte si originál té zprávy...

Ivan Nový 3.2.2007 9:56

huhu,

ano a nejen komunisti, i socialisti a zelení.

LM 3.2.2007 9:54

Re: Re: Lokální pohoda

Než začnete něco kritizovat, bylo by důvěryhodnější, kdybyste se naučil alespoň základní názvy. Nikoli ICCP, ale IPCC...

jasan 3.2.2007 9:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlas

no jo... jenze MODEL je MODEL. ne REALITA

huhu 3.2.2007 9:54

Re: Lájoši,

komunisti zákony vždy chápali jen jako propagandu či bič na protivníky...

Ivan Nový 3.2.2007 9:54

Lájoši, dokážu to posoudit, vzhledem

ke zkušenostem z totality. Vzorek reprezentativní určitě nebyl, protože tomu odpovídá mediální využití té konference. A Lájoši, už někdo dokázal, že vývoj klimatu není čistě náhodný a že se tedy dá předvídat?

Pavel41 3.2.2007 9:54

Re: začínám si to představovat:

R^Prima - konečně i někdo, kdo nahlíží bublinu správným úhlem pohledu:-D

huhu 3.2.2007 9:52

poručíme větru dešti

to prohlášení klimatologů je něco podobného....jak vysvětlíte konec doby ledové ? emisemi CO2 z ohňů lovců mamutů ? a proč vyhynul mamut - kvůli tomu, že lov byl tehdy neregulován ?

Snaha udržet stabilní klima je proti vývoji přírody. Normální je se změnám umět přizpůsobit..to lidé dosud uměli. Ještě v historické době byla Sahara obilnicí Říma, to Římané zničili tu oblast ?

jasan 3.2.2007 9:52

pane LM

pane LM - pokud jste Metelka - ja vim, jde Vam o chleba - ale sam dobre vite, ze Vase hypothesy nesjou v realnem case overitelne - tak proc se je pokousite podavat jako PRAVDY?

Kde se ve Vas, jako vedci, bere ten nedotatek pokory vuci prirode a takova VIRA ve svou pravdu?

Skuste si predstavit, ze stejne jako vy se postupovalo ve vyvoji leciv... to by jste mel na krku zalobu anc cvaj....  a dost mrtvol okolo sebe

LM 3.2.2007 9:51

Re: Re: Re: Re: Re: souhlas

Najděte si někde něco o modelech a jejich validaci, než napíšete takový nesmysl...

Veteran 3.2.2007 9:50

Re: Je to složité.

Jan Ruml to vždy zdůvodňoval jako "daň demokracii". Pak je namístě takové daně radikálně snižovat!