Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
20.5.2024 | Svátek má Zbyšek
Diskuse k článku
Královský dar
Angličtina od třetí třídy, takové je rozhodnutí ministerstva školství a je to jistě rozhodnutí správné. Jen notorický kverulant může remcat, že za komunistů škola hustila ruštinu a dnes hustí do dětí angličtinu. Dnešní svět, to není svět uzavřených hranic, závor, filtrování myšlenek. Je to svět otevřený a kdo se v něm nedomluví, je odsouzený do toho nejhoršího vězení, totiž do toho, které je doma za pecí.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Pobavený pravicový volič 31.12.2005 13:08Milý Ondřeji Neffe, děkuji Vám za další rok provozování Vašeho serveru. Bylo to často fajn čtení.
A do nového roku Vám přeji hodně zdraví, štěstí a spokojenosti.
S posledním letošním úvodníkem nezbývá než souhlasit. Jsou malé národy (10 milionů) jako třeba Holanďané, které od ministra po toaletářku mluví plynně aspoň dvěma dalšími jazyky.
My Češi jsme...no, Češi. Líný národ, který nadává a naříká vždy a na všechno. Obávám se, že školství samo o sobě to stejně v jazycích nezvládne, dokud v rodinách nezavládne pozitivní vztah ke vzdělávání. Dokud rodiče půjdou dětem "příkladem" v koukání na VyVolené a jiné hodnoty, namísto aby si večer doplňovali odborné a jazykové vzdělávání.
Čeští rodiče budou i nadále čučet na bednu (Angličané říkají výstižně "idiot box") a jejich děti s nimi.
Bůh s námi!
|
|
|
Veruna 31.12.2005 13:00Re: jo martine, hele Myschi, když jsem byla v létě v Heidelbergu , tak na Uni dobrý, v rodině jsem se měla problémy- opakovali neznámé stejně rychle a stejně nesrozumitelně jako poprvé. A sruštinou?
Domluvila jsem si návštěvu místní nové synagogy a rozprávím s rabínem, v tom mu zazvoní mobil a on přechází do ruštiny. A pak se otočí na mě- tomu přeci rozumíte, když jste z československa. Emigrant ze SSSR(prý od 80. let) Pro zajímavost novostvba heidelberské synagogy
|
|
|
janabok 31.12.2005 12:57pV - OT: svítící myška měl jste onehdy pravdu; slaboproudař po různých měřeních potvrdil, že v desce zůstává i po vypnutí produ jakési napětí (či co)...
all: šťastný a Nový rok, pevné zdraví a nervy všem bez rozdílu pohlaví a politické orientace...
|
|
|
doxa 31.12.2005 12:50Re: Doxo,když jsme u těch jazyků,tak k vašemu nicku. Můj nick je apokopa, kterou je možno celkem snadno rozluštit (a někteří pamětníci zde správné řešení znají). Jinak je to značka hodinek, ovšem, alespoň pokud vím, Boží jméno to v žádném jazyce není, i když tímto slovem skutečně začíná jedna známá modlitba. Ale zkuste si cvičně rozebrat slova "paradoxní" a "ortodoxní" (pozor! nemají stejný základ!) |
|
|
Finrod Felagund 31.12.2005 12:49Re: Dánský způsob podpory výuky jazyků Totéž mi říkal kamarád z Holandska |
|
|
pV. 31.12.2005 12:48Přátelé, v krátkém období mezi dvěma opicemi dovoluji si popřát každé bytosti do nastávajícího roku naplnění všech přání. Nechť jsou naše přání moudrá :-)
Pour féliciter nouvelle année
|
|
|
Papouch 31.12.2005 12:48Dánský způsob podpory výuky jazyků Důležitá je motivace - dánské televize prý běžně nedabují filmy v angličtině, jen titulky, tvrdí kamarád Dán. Včetně těch pro odrostlejší děti, které už zvládají čtení. To jsem zvědavý, kdy dostane někdo zálusk na místní FM frekvence BBC Workd a jak se to zdůvodní, když tam třeba začne vysílat další stanice nerozpoznatelná od ostatních podobných. |
|
|
janabok 31.12.2005 12:43Re: Ano, Ano! Tak se např. M.Zima učí česky. 
|
|
|
Skepticus Maximus 31.12.2005 12:42Re: Re: Angličtina je sice naprosto idiotský jazyk, Na můj vkus je mnohovýznamová a hodně záleží na prostředí. nemluvě o tom, že se člověk vlastně učí dva jazyky, jedním je mluvená angličtina a druhým psaná. Nikdy například nepochopím, jak někdo mohl z "realy" udělat "víly":-))) Nemluvě o frázích. |
|
|
Mysch 31.12.2005 12:40jo martine, s babickama je opravdu problem. ony jsou uzasne trpelive, a zopakuji vam to kolikrat chcete, ale vzdy stejne.
a pokud to bylo ve schwarzwald, nebo nekde na schwäbischer alb, tam maji tak sverazne dialekty, ze si kolikrat lidi z vedlejsi vesnice prakticky nerpzumi.
|
|
|
Mysch 31.12.2005 12:37mam lepsi reseni. pocitac nezapinat! |
|
|
Šumavák 31.12.2005 12:36Ano, Ano! Tak se např. M.Zima učí česky. |
|
|
PeS 31.12.2005 12:342 Rpuť opožděně - omlouvám se, pročítám postupně - jakýpak zvěrsvo? už po přečtení je to prudce stravitelný a myslím, že ledasjaký doktor to doporučuje - např. já (neříkám lékař...). Jinak - já mám oblíbenou tu sýrovou omáčku s bylinkama a zkušenost mě dovedla k jedinému závěru - ani tolik nezáleží na druhu sýra, který se tam vrazí (to jurovo řešení je skoro optimální), ale rozhodně to chce: olivovej olej a vyváženou kombinaci bazalky, saturejky a rozmarýnu. Když do té omáčky vrazíte panáka Kirsche (podobně jako do fondue), rozhodně tomu neublížíte a když náhodou se doma najde kousek Grana Padana tak to už vůbec ne. (ačkoli zmlsaný PeS sežere raději GranaPadano nasucho k vínu, než aby ho dával do nějaký omáčky na nudle...) |
|
|
Finrod Felagund 31.12.2005 12:32Re: Na naučení angličtiny,němčiny nebo španělštiny Přesně takhle jsem se naučil solidně polsky, zatímco když se mě na gymplu snažili naučit rusky "klasickým" způsobem, tj. pořád dokola omílat gramatiku a zkoušet seznamy nových slovíček, která se musejí přepisovat do slovníčků, tak výsledek je, že rusky neumím kromě pozdravů a poděkování nic. |
|
|
Petr H 31.12.2005 12:29Na naučení angličtiny,němčiny nebo španělštiny už dneska nepotřenujete ani učitele.Stačí počítač a internet.Kliknu na německé nebo španělské stránky(stačej zprávy) a čtu.Nahlas,abych si rozumněl.Nebo pustím mluvené zprávy.Neexistuje zapomenout a naučit se jde takto rychle.Mluvit,mluvit,mluvit,i když kraviny ale mluvit,to je základ. |
|
|
Finrod Felagund 31.12.2005 12:27Re: 2 martin tamtaky Mluvíte mi přímo z duše, nicméně tuhle jednoduchou věc většina učitelů ne a ne pochopit.... |
|
|
Papouch 31.12.2005 12:23Re: nesu PC na odvšivení klasicky problem mezi zidli a klavesnici ;) - Jednak, co si poridit antivir, kteremu to staci rict jednou a on si to bude pamatovat nafurt, pripadne pouzivat browser, ktery tyhle problemy nema? Navic, ne vsechno co nahlasi antivir je skutecne vir, na druhou stranu uprava viru do "neviditelnosti" aktualnimi antiviry je vec vcelku trivialni (prinejmensim pro me, napatchovanym UPXem treba). A s .ru domenou jste taky dost mimo, weby jsou tam uplne normalni a viry nesirici (a pro rustiny znale jako moje malickost i mnohe zajimave) - nemate smejdit po pornostrankach a warezu. |
|
|
PeS 31.12.2005 12:212 martin tamtaky ad nick - no výborně, já už v tom začínal mít občas guláš (a to se koukávám i na IP). (čtu to postupně...) Jinak ještě k těm jazykům - chce to mluvit a zas mluvit. Máme u nás celkem dost ruských a ukrajinských PhD studentů. spousta kolegů dělá tu chybu, že s nima mluví rusky a já jim za to hrubě spílám... U nás prosazuju zásadu, že musej mluvit anglicky nebo přinejhorším česky. Jinak se mluvit nenaučej. A jak mě moje studentka srdečně nenáviděla, když jsem jí po roce přiznal, že jí rusky docela dobře rozumím - a ona celou dobu myslela, že ne. No a dneska žije v Rakousku a běžně mluví jak anglicky, tak německy (česky se naučila skoro bez přízvuku) a když k nám přijela, neuměla skoro nic... To jsem zlej PeS, co? |
|
|
Finrod Felagund 31.12.2005 12:12Re: Re: nešlo by to jinak? Dokud byly filmy dabované celkem slušně, aspoň tu byl argument, že přeci máme dobrý dabing, který je neradno nevyužít. Jenže dnešní dabing stojí za houby (viz LOTR, na ten se dabovaný ani nedá koukat, trhá to uši) a v televizi už přestali dávat filmy tak, abyste si vybral jazyk, jaký preferujete... A není to jen LOTR, u něhož se dabing příšerně odflákl (nemluvě o tom, že ten film má tak úžasnou angličtinu, že dabovat jej je barbarství), je to třeba i Amélie z Montmartru, která s dabingem mluví jako třináctiletá hysterka a spousta dalších filmů... |
|
|
M. Zima 31.12.2005 12:11Ale pane Neff, o "filtrování myšlenek" jste toho mohl klidně říct víc, Jestliže jste momentálně indisponován, Váš cenzor Vágner jistě rád zaskočí. To, co jste předložil dnes k jazykovému problému by zvládl dokonce i on. |
|
|
Finrod Felagund 31.12.2005 12:09angličtina S angličtinou je ještě jeden problém, a sice nedostatek dobře kvalifikovaných vyučujících. Vzpomínám si, že jsme byli na gymnáziu rozděleni do dvou skupin podle abecedy, ta naše měla štěstí, protože jsme dostali angličtinářku, která začátkem 80. let emigrovala do UK, žila v Jordánsku a v Izraeli, angličtinu coby jazyk, který bude vyučovat, se učila v UK, k tomu ještě umí arabsky a má obrovský rozhled. Druhá skupina měla přeučenou ruštinářku, která nebyla schopná naučit vůbec nic (ani tu ruštinu), její angličtina zněla tak, že místo "something" říkala "samsink" a "jela" podle učebnice Project (!!) tak striktně, že co nebylo v učebnici, to ti chudáci neuměli a to ještě "jela" velmi pomalu. Za ty čtyři roky vyššího gymnázia jsme si my, co jsme chodili k té druhé, naučili nejen dobře mluvit, ale ovládat i gramatiku se všemi možnými výjimkami a v mluvě ji používat. Čili kdo byl tuším v abecedě A-N, ten se anglicky nenaučil, a kdo byl O-Z, ten se naučil dobře. Jak málo stačí v našem školském systému, že? |
|
|
noragh ze sarioly@seznam.cz 31.12.2005 12:06Re: Tedy Martine, zvěrstvo to je, ale co by študák nesežral, když je hladovej:) vynikající a vcelku bleskový je salát z jakožekrabích tyčinek. Ty se povaří ve vodě(vydezinfikují se a hlavně trochu nabydou), scedí, rozmačkají vidličkou(jde to dobře, jak jsou předvařené), přídá se majolka, sůl,pepř a nadrobno nasekaný pórek(zelená i bílá část, je to hezky barevné a chutnější než s cibulí, ta to dost přebíjí). Smíchá se s drobnými těstovinami(rýžičky,kroužečky)
zkuste taky jatýrkovou paštičku:Drůbeží játra se dobře(opravdu dost) osmaží s cibulkou a rozemelou (tuk se neslévá, ten tam patří), rozmíchá se s tvarohem, dosolí a okoření.
Dobrou chuť!
|
|
|
Petr H 31.12.2005 12:03Doxo,když jsme u těch jazyků,tak k vašemu nicku. Vy jste křesťan,že?A nemáte v tom vašem Desatéru Nevezmu Boží jméno nadarmo a je jedno v jakém jazyku?
Abyste nešel do Pekla a nemusel tam se mnou hrát mariáš.:-))
|
|
|
PeS 31.12.2005 11:54Dobré Silvestrovské zas ráno, no, tedy, předpoledne. Výsledkem ranní okružní jízdy po vlastech Českých je celkový dojem, že v těchto končinách zatím civilizace ještě jakž takž funguje a že snad nehrozí opakování populárního večerníčku: "jak dva mrazíci rozmlátili republiku". Na jazykový úvodník jsem se koukal už ve 2 ráno, leč neměl jsem už sil komentovat. Takze snad jen tolik - žádná znalost není zbytečná. Paradoxně, jakási (příšerná - jsem natolik sebekritický) znalost ruštiny se mi hodila na zcela nečekaném místě - v Japonsku. Návštěvníci od Vodičky vědí, dával jsem tam tu historku k lepšímu. Jenže málokdo si IMHO uvědomí, že jazyk je hlavně PROSTŘEDEK komunikace, nikoli cíl. A zažil jsem lidi se státnicí z jazyka, kteří v praktické životní situaci (např. v hospodě) totálně selhali, neboť dokonalá znalost gramatiky jim byla k hovnu a mluvit neuměli... Řešení - postavit člověka do situace, kdy se MUSÍ nějak domluvit (jakkoli) - a ono se pozná, co v něm je. a neplatí to jenom o jazycích... |
|
|
janabok 31.12.2005 11:46Re: doufam ze to bude volitelne zatím se sem moc nehrňte...
počkejte, jak dopadnou volby...
|
|
|
kwich 31.12.2005 11:37Bez angličtiny zcela nepoužitelný je dnes přírodovědec, technik, obchodník a další řemesla. Jako do 19.století byl bez latiny nemyslitelný žádný vzdělanec. Základem pro ně je schopnost pochopit jednoduchý psaný text - a v tom je angličtina opravdu snadná. Se vzdělanými Američany (což jsou často původem Číňané, Pakistanci atd) se dá dobře domluvit jednodušeji vyslovovanou evropskou "kontinentální angličtinou" a není třeba používat rozbředlé haudujudů jako newyorský taxikář.
Já umím poměrně slušně i rusky, francouzsky, německy a italsky, ale s většinou profesionálních zahraničních kolegů mi angličtina stačí.
Možná, že by ale bylo užitečné věnovat se trochu více i studiu čínských jazyků, japonštiny a arabštiny.
|
|
|
Jaryna 31.12.2005 11:36Re: jen tak do nich... Je pravda, že do nás hustili za totality ve škole ruštinu, ale kdo měl zájem a zaplatil si hodiny angličtiny, měl možnost bez jakýchkoliv sankcí, nevím proč, ale přidala jsem si ještě polštinu, a jen tak bokem trošku němčinu...Takže nevím proč se jenom remcá, že jiné jazyky na školách nebyly, ano nebyly, ale kdo chtěl, tak měl..Kantorů na angličtinu bylo dost......A to prosím moje rodiče nebyli v komunistické straně a na víc to byli živnostníci, na které bohužel také došlo...Jenom se musí chtít se učit a to platí i dnes........ |
|
|
hroch 31.12.2005 11:09Re: Angličtina je sice naprosto idiotský jazyk, Angličtina je skvělý jazyk, který se cizinec poměrně snadno naučí, žije-li v anglickém prostředí. Učit se ale angličtinu bez každodenního kontaktu je děs a hrůza. ... navíc těch angličtin je celá řada |
|
|
martin tamtaky 31.12.2005 11:09Myschi k Němcům a jejich němčině. S hochdeutsch máte pravdu, u Němců je jiný problém. Pokud někdo nerozumí a požádá o zopakování, je opakováno, ale stejnou výslovností a rychlostí. ________ Já rád vzpomínám na svého kamaráda zpoza Šumavy, kterému jsem po delším pobytu na statku ve Švábsku říkal, že naší domácí, staré babce, rozumím tak polovičku. Klidně mi řekl, že si z toho nemám nic dělat, i on rozumí jen půlce. |
|
|
jízlivec 31.12.2005 11:08Re: Milý Astone V jakémkoliv živě používaném jazyku nemůže vydržet trvale stav, kdy "jedno slovo má jen jeden význam" a také naopak. Nejde prostě zabránit vzniku různých regionálních dialektů, profesních slangů atd. |
