Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Klaus jako Moravan u Hvězdy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Němec 10.8.2012 8:16Re: církevní restituce Vrácení majetku ale není to samé, jako živení církví státem. Pokud existuje doložitelný nárok nějaké církevní organizace na majetek, tak je to restituce jako každá jiná. Ačkoliv, ten humbuk už je tak na škodu, že by se měly všechny "firmy" toho majetku raději vzdát. |
|
M. Prokop 10.8.2012 9:26Re: církevní restituce To nevysvětlí nikdo nikomu. Jediné vysvětlení je, že krást se nemá, ani církvím. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 7:43Tak to asi není Ačkoliv bych byl rád, kdyby to tak bylo, tak vrácení majetku církvím není odluka Církve od státu. Dojde jen k předání majetku a dál bude stát platit peníze neschopným sborům, které nejsou schopné uživit si svůj majetek a své "pastýře". Správně by tedy měl být majetek vrácen a zavřen kohoutek podpory. A pokud by docházely peníze, je možné majetek prodat. Jak se dozvíme z Bible, Ježíš je přítomen tam, kde se sejdou dva nebo tři v jeho jménu a není k tomu potřeba ani honosná budova ani drahé hadry a pozlacená čepice. |
|
|
L. Brabencová 10.8.2012 7:49Re: Tak to asi není Četla jsem, že majetek přejde na obce, které s ním budou moci nakládat, což do teď nešlo a navíc platy duchovním už nebude platit stát. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 7:59Re: Tak to asi není Ty platy má taky platit obec? Tak to bude hukot. Už tak není dost peněz na jiné projekty a obce budou platit duchovního? Kdysi jsem na jedné vesnici zažil, že měli pár stovek tisíc a chtěli komplet opravit přírodní koupaliště, aby se bylo kde koupat. Nakonec postavili za ty prachy malou kapličku na návsi. Hned vedle byla stará, na kterou se nesmělo šahnout, bo byla památeční, ale babkám v ní bylo zima. Nová měla topení v podlaze. Tohle je prostě ostuda. V době finanční krize se u nás Církev nehodlá uskromnit na svém pohodlí. K čemu je Církev závislá na státu a jeho penězích? |
|
|
L. Brabencová 10.8.2012 8:03Re: Tak to asi není nedodala jsem, že ani obec. Církev bude platit své zaměstnance sama. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 8:10Re: Tak to asi není Tak by to ale mělo být okamžitě. Jak jsem již psal jinde, každý sbor si své zaměstnance uživí bez problémů sám. Jakmile je něco postupně, tak to smrdí průšvihem a je tam obrovský prostor ke kličkování. Jako křesťan se stydím za postoj některých církevních (záměrně s malým C) bafuňářů. Moc si někteří zvykli na štědrou ruku státu. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 8:07Re: Tak to asi není Proč obec - krindapána? Snad církev z výnosů svého restiuovaného majetku. Když na dědině zvítězily babky, co se dá dělat. Stavbu nové kapličky obci jistě nikdo nenařídil. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 8:13Re: Tak to asi není Já tam žádné babky demonstrovat neviděl. Tam byly jiné tlaky. Použil jsem to jen jako příklad špatného používání peněz za rádoby Bohulibým účelem a to na úkor opravdových potřeb. Církev ani nepotřebuje restituovaný majetek ke svému uživení. Církev přeci není podnik. Ty mechanizmy jsou přeci úplně jiné. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 8:21Re: Tak to asi není Kvůli kýmsi vnucené kapličce bych byla taky naštvaná, to chápu. Co se týká financování církve, žiju v představě,že po restitucích se církve mají stát podniky a minimálně svůj majetek třeba pronajímat, když ne na něm samostatně hospodařit. Ale možná se pletu, informací kolem toho všeho je opravdu ostudně málo a navíc si protiřečí. Tu se dočtete, že je vše perfektně legislativně ošetřeno, támhle zase, že zápisy církevního majetku jsou v pozemkových knihách zfalšované, onde, že církev před únorem 45 již nic nevlastnila, vše jen spravovala atd. Takže laik je z toho jelen. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 8:22Re: Tak to asi není únor 48.... |
|
|
E. Došlík 10.8.2012 9:55Re: Tak to asi není Paní Boublíková,co jste myslela, že církev před únorem 45 již nic nevlastnila, vše jen spravovala . . .? |
|
|
E. Došlík 10.8.2012 9:56Re: Tak to asi není Beru zpět, vysvětleno překlepem. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 8:03Re: Tak to asi není To ale nebude hned, nýbrž se platby státu církvím postupně utlumí během 17 let. |
|
|
L. Brabencová 10.8.2012 8:05Re: Tak to asi není až stát předá určitou část financí a majetku, aby je z čeho měla církev platit a spravovat. Zatím je asi chudá. |
|
K. Drobková 10.8.2012 7:32Pro fajnšmekry a vumlisty.... Nadešel čas posvítit si na podezřelou praxi přijímání zákonů a nařízení vymyšlených různými spekulanty a prosazovanými vlivnými zájmovými skupinami přes vhodně zainteresované a štědře stimulované zákonodárce. Také by neuškodil nezávislý javascript:void(0) audit, který by vytipoval zákony, normy či závazné předpisy, které je v zájmu občana vhodné zrušit a vyhodit do koše. Řekněme, že by podmínkou přijetí nového zákona bylo zrušení několika starých. Aby se zaplevelený právní řád zpřehlednil. Prezidentovo veto je ovšem i příležitostí si říct, že bychom u politiků měli hodnotit jejich jednotlivé postoje a činy, to jak hlasují a co podepisují, či nepodepisují. Rozumný člověk se kriticky postaví ke špatnému rozhodnutí politika, kterého volil, a naopak pochválí správný postoj u činitele, který mu jinak není dvakrát sympatický. Kádrovat politiky podle jejich politické příslušnosti je naivní, neboť za pestrými nálepkami je stejné zboží javascript:void(0). Důležité je nenechat se od nich povinně oštítkovávat. I.Hoffman |
|
|
K. Drobková 10.8.2012 7:33Celé...... http://www.denik.cz/hoffmanuv_denik/vetovane-stitky-20120809.html |
|
|
V. Hájek 10.8.2012 7:22Na byrokratické zlepšováky nepotřebujeme ani Brusel. V současné době se ve sněmovně projednává novela stavebního zákona. Po prvním čtení se jí zabývaly výbory a ve výstupu z jednoho jsem objevil návrh, aby dokumentaci potřebnou ke stavebnímu řízení před podáním na stavební úřad "zkontroloval" odpovědný pracovník. Samozřejmě patřičně certifikovaný. Pokud to nebude anděl, určitě to nebude dělat zadarmo. Nevím zda-li to sněmovnou projde, ale je to taková blbost, že šance je veliká |
|
|
J. Bakala 10.8.2012 7:20Moravan klaus Problem bude v tom, ze u Hvezdy nebyl ani jeden Moravan- byl to jen Sasove - ve Šlikove Moravskem pluku a jejich hrdinstvi bylo dano tim, ze nemohli uteci protoze za sebou meli jenzed Hvezdy |
|
|
P. Pavlovský 10.8.2012 7:27Re: Moravan klaus Ještě hůř! Oni nemohli včas ustoupi jako ostatní, protože neuměli česky a nerozuměli všeobecnému rozkazu k ústupu! Namísto "zpátky" rozuměli v té vřavě "vorwards". |
|
D. Polanský 10.8.2012 7:15Dnes s Astonem souhlasím Včera vracaje se ze zahrádky a z jednoho povinného piva Občerstvení u lávky v Brně v Bystrci čtu na plakátu ČSSD s krajně nesympatickou ženskou, že ČSSD je proti církevním restitucím a že ví jak naložit s 137 miliardami. Nevím, co tajemného ČSSD ví, ale kdyby tady měl někdo teoreticky 137 miliard navíc, tak je potřeba splácet astronomický dluh. To stejné by udělal každý občan, kdyby dlužil. Jsem levičák, ale jsem zhnusen politikou ČSSD. Aston píše o odluce, pochopitelně mluvíme jenom majetkové, ke křesťanství se vždy budeme hlásit, když ne, tak to můžeme zabalit. Také je naivní představa, že pak si již všechny sakrální stavby bude spravovat udržovat jenom ta která církev. To je stejná povinnost pro stát jako udržovat dálnice. Bohužel politici naprosto ve vysvětlování církevních restitucí naprosto selhali. Jak by také ne, když to jsou kšeftmani a ne křesťané. |
|
|
P. Pavlovský 10.8.2012 7:21Re: Dnes s Astonem souhlasím Ze zákona o církevních restitucích by se měli radovat prakticky všichni, všem to přinese "osoh". Výjimkou jsou duchovní některých malých evangelických církví, ty na zákon doplatí, protože restituovat budou málo, věřících na financování těchto církví je také málo a navíc jich ubývá. Mám přítele, profesionálního duchovního v záp. Čechách, který si už teď spočítal, že bude muset přejít na pastorační činnost amatérskou, provozovanou vedle standardního zaměstnání jako hobby. Je s tím smířený. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 7:48Re: Dnes s Astonem souhlasím Pokud má dotyčný duchovní alespoň 10, slovy "deset" dospělých vydělávajících oveček, již máme na světě jeho plat. Dalších 10 zaplatí bohatě pronájem prostoru pro pravidelné bohoslužby. Vše ostatní lze realizovat po domácnostech. (biblické vyučování, skupinky i modlitební setkání) Ten Váš známý je zlenivělý státní zaměstnanec. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 7:06Hle ještě jedna pozitivní zpráva pro Evropany je sice na principu "sousedovi chcípla koza", ale to nevadí. http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=753069 Aktivisté se radují, matky protestují - typické. Pánové jistě mají zkušenost, jak jim to jde, když se jim zrovna moc nechce a mají pocit, že právě teď musí, no a před kojením navíc ještě řve mimino jako kdyby ho vraždili, což partnerka přece jen obvykle nedělá. Můj tip je, že podobného páchání Dobra v těch nejintimnějších situacích, jako je kojení, se časem taky dočkáme. |
|
|
P. Hlosta 10.8.2012 7:22Re: Hle ještě jedna pozitivní zpráva pro Evropany U nás je umělá výživa Sunar a podobné tak drahá, že převážná část matek raději kojí co to jde. Když se narodil vnuk, potřeboval speciální výživu, jakýsi Nutrilon či co a my jej koupili coby dárek a dovezli mladým. Já se v tom nevyznám pochopitelně a tak to kupovala manželka. Řekla mi cenu, jakýsi dvě stovky či kolik, no a já se netrápil. Do kolen mě ale srazilo, když jsem zjistil, že to množství koupeného je na pár dnů. Při přepočtu na měsíc to byla cifra děsivá. Takže samoregulace trhem u miminek funguje. Matky kojit radši budou, když mléko jim tělo dá. Horší s těmi, které jsou donuceny pro své dítě kupovat. Které pro svou krásu nehodlají dítě dlouho kojit, holt musí být za vodou s financema. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 7:32Re: Hle ještě jedna pozitivní zpráva pro Evropany Většina matek kojí ve prospěch svého mimina bez ohledu na finanční výhodnost (mimochodem ale, když si uvědomíte, že kojící matka musí mít hodně jídla a velmi kvalitní, tak kojení finančně nemusí vycházet líp než umělotina), ale část matek kojit nemůže, ani kdyby se rozkrájela. Evoluce tyto ženy nevyřadila z reprodukce z toho důvodu, že dříve existovaly kojné (když ne placené, tak zdarma v příbuzenstvu - to bylo dřív běžné). Teď je místo kojných občas flaštička, ale nemá cenu to dramatizovat. |
|
|
J. Němec 10.8.2012 8:05Re: Hle ještě jedna pozitivní zpráva pro Evropany Kojící žena ale vůbec kvalitní a drahou stravu nepotřebuje. To je blud. Samozřejmě, že je to lepší a že případné škodliviny se promítnou do mléka, ale co do výživnosti může matka klidně napůl hladovět a stejně kojí. Byly případu žen, které kojily v koncentráku. Tak už je to prostě zařízené. |
|
|
P. Boublíková 10.8.2012 8:12Re: Hle ještě jedna pozitivní zpráva pro Evropany No to jistě, mléko plus mínus stejných vlastností se tvoří bez ohledu na kvalitu výživy matky, ale ta ženská jak potom dopadne, vy blude. Zákon zachování hmoty a energie platí... |
|
|
P. Hlosta 10.8.2012 7:05Prokorupční EU! Když zákon o energetických štítcích na domech nakonec přeci jen přijde, pak by mě zajímalo, kde na vlastnění takového certifikátu potvrzujícího právo bydlet ve svém domě vezmu dostatek peněz. Někdo jistě musí změřit parametry energetické náročnosti mého domu, spočítat, zhodnotit a výsledky stvrdit beranem státního orgánu. Ani ten hřeb do zdi není zadarmo, natož celá administrativní práce. Možná by to úplateček spravil za pakatel a čas ušetřil. Taky jistě dům pro EU úroveň spotřebnosti energie musí doznat jisté úpravy a ty rozhodně nebudou levné a jejich návratnosti se nemusím dožít a nakonec mohu skončit pro ně v dluzích. Kdo mi pak bude kompenzovat mé ztráty? I v tomto případě jistě je možné to vyřešit úplatkem. Jaká bude výše takového úplatku, to mě určitě dnes nikdo neřekne. Další útok na občany rozšiřující korupční prostředí! |
|
|
P. Pavlovský 10.8.2012 7:12Re: Prokorupční EU! Jistě, v povinných TK automobilů byla také odhalena korupce, to ale neznamená, že by měla ta kontrola být zrušena! |
