8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

Ještě k brexitu

Momentálně se neví, zdali se vláda Theresy May dočká večera, tudíž jakékoli mudrování má ještě menší smysl než kdykoli před tím. Využiju tedy aktuálního bezvětří, abych oponoval polemickému článku Petra Boudy „Co je a co není důsledek brexitu“ z víkendového vydání Psa. Autor zásadně nesouhlasí s mým krajně negativním pohledem na referenda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 25.3.2019 10:03

Re: Jestliže by o vstupu východňárů do EU

Dovoluji si podotknout, že nejsou všichni Němci ani Francouzi nadutí, šílení ani zamindrákovaní, jako "Němec" Zima.

D. Švik 25.3.2019 9:22

Janyška,

tak kde jsou ta referenda v pořádku? Jenom v dětském kolektivu, nebo v největších věcech osudu národa ? Začínám mít v tom zmatek. Že ty jsi ráno nechřestil šuplíkem ? :-)

S. Sidlichovsky 25.3.2019 9:22

Na obranuu Dave Camrona

Už se opakuji, ale dokud bude Dave Cameron nazývaný magorem, je to asi nutné. Z jednání v Bruselu se do Londýna vracel s téměř prázdnýma rukama (a to nic moc nežádal) a "grassroots" mu začali posílat legitimace konzervativců v poště a zdrhat do UKIPu: UKIP dostal ve volbách více než 3,8 mil hlasů. Ten proces by zcela jistě pokračoval. Proto referendum.

Na volbě "remainer" žádnou vinu nenese. V mezidobí od rezignace do volby nového šéfa: To Gove vrazil kudlu do zad Borisovi a následně remainers "vyrobili" hysterii z celkem nevinného výroku Andrey Leadsome o dětech, které ona má a May ne. A tak zbyl kandidát jediný. Od projevu v Lancaster už jenom ustupovala té EU aroganci, až spojila svůj politický osud s dohodou charakteru koloniální.

S. Sidlichovsky 25.3.2019 10:03

Na obranu Dave Camerona

Omlouvám se: Na obranu Dave Camerona

P. Rajman 25.3.2019 9:16

Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

tedy ostrované a Východoevropané obecně. Ale Brusel a Juncker. To je největší lež, které se čeští šovinisté dopouštějí a také nejlepší klíč, jak takového šovinistu poznat. Takže milí Čecháčci ať bolševici nebo kavárníci pamatujte si, o odchodu Britů z EU rozhodl anglický a velšský venkovan kvůli polským, českým a kdoví jakým řemeslníkům, působících hlavně v britských velkoměstech. Zamyslet by se měl ten blb, co podobné hlasování dopustil a ti pitomci, co hledají příčinu jinde od Řecka po Portugalsko a od Sicilie po Nord Kapp.

D. Švik 25.3.2019 9:19

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Správně. Podělaní vesničani. Vesničanům by se měla veškerá referenda zakázat. Jenom nám to nadlidem kazí. :-)

P. Rajman 25.3.2019 9:26

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

To říkáte Vy. Já říkám kdo tak rozhodl a proč.

J. Hejna 25.3.2019 9:19

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Blb a pitomec.

Tak to jste, pane Rajmane, tři.

M. Prokop 25.3.2019 9:21

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

A napadlo vás někdy, že nepřipustit hlasování o problému, který zajímá hodně lidí, nic neřeší?

Nálepka "šovinistů" taktéž nic neřeší, podobně jako v současnosti rozšířenější nálepka "populistů", případně "xenofobů".

P. Rajman 25.3.2019 9:32

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Dav je tenbnejvětší blb na světě. To si Prokope zapamatujte teď tady a jednou pro vždy. A dále, šovinista, to není nálepka, ale kdysi dokonce vznešené označení někoho, kdo upřednostňuje výhradně zájmy jediného "svého" národa nad zájmy ostatních.

M. Prokop 25.3.2019 10:04

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

No a co naděláte? Ani prohlášení davu za blbce nic neřeší, podobně jako když za blba označím (důvodně) vás.

M. Moravcová 25.3.2019 10:13

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

:-)))

V. Novák 25.3.2019 9:33

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Nebyl jste vy zásadním odpůrcem, referend?

Nebo Britům možno - azbukům (a Čechům) nemožno?

M. Prokop 25.3.2019 10:05

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Ne, to si mne s někým pletete.

P. Rajman 25.3.2019 9:25

Cameron, který to zpískal

možná až tak hloupý nebyl, potřeboval udržet svobodomyslné a divoké Skoty, ale o to hloupější jsou ti Češi a Slováci, co si myslí, že si udží Slovensko pod zprávou Česka nebo naopak.

R. John 25.3.2019 9:30

Já bych ty instalatéry vyhnal z ostrovů...

... nechal bych jen pasáky a jejich zaměstnankyně ... sem slyšel, že to jsou malé rodiné podniky... jinak "Welští střelci"... jsou střelci, ty se s tím nepářou... nejsou pro nějaké moderní novoty, když ... ale nic... navíc dává vlnu a nechodí si na pracák pro podporu...

P. Rajman 25.3.2019 9:38

Re: Já bych ty instalatéry vyhnal z ostrovů...

Jedni i druzí zůstanou jako guest workers na rozdíl od milých Zulukafrů. Takoví jsou ostrované Evropané.

J. Schwarz 25.3.2019 9:44

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

S těmi "řemeslníky" měli britové smůlu v tom, že anglicky už v Evropě jakž takž mluví skoro všichni. Němci a Francouzi se chránili před přistěhovalectvím daleko víc, přestože jak němčina, tak francouzština spolu s nadutostí a nacionalismem obou "zakládajících národů" jsou samy o sobě dostatečnou ochranou domácích pracovníků.

J. Anděl 25.3.2019 9:49

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Ještě jednou: šovinistu poznám podle toho, že tvrdí, že za Brexit nemohou Britové ani Poláci, nýbrž Brusel a Juncker?

Wiki tvrdí, že "Šovinismus (...) je vyhrocený nacionalismus, tj. víra v nadřazenost jednoho národa, hlásání nacionální výlučnosti a rozněcování nenávisti k jiným národům."

Mě by zajímalo, jak odpůrce či kritik EU věří v nadřazenost třeba českého národa a ke kterému národu tak nějak rozněcuje nenávist.

Asi záleží nadřazenost nad čím. Nadřazenost nad myšlenkou evropské pospolitosti? Snad. Nikoliv však jednoho národa, nýbrž idea národa nad ideou federace.

Je to tedy "šovinismus"? Nezdá se mi. Nacionalismus ano, šovinismus těžko.

M. Prokop 25.3.2019 10:06

Re: Za Brexit nemohou Britové ani "Poláci"

Rajman v tom má tradiční hockey.

D. Švik 25.3.2019 9:12

Greta

Jediná Greta, která se dá poslouchat je tato

https://www.youtube.com/watch?v=86_vnQc1oBE

:-)

J. Tomáš 25.3.2019 9:03

Ještě k tomu referendu

O vstup do EU jsme rozhodli referendem. Počítám, že stejně to proběhlo i v ostatních členských zemích.

To referendum proběhlo v době, kdy drtivá většina z nás o EU věděla velmi málo, a i to málo bylo poněkud upravené. Přesto jsme byli považováni za dostatečně informované na to, abychom v referendu kvalifikovaně rozhodli.

Dnes už máme s fungováním EU bohaté zkušenosti. Něco je dobře, něco ne, je na zvážení jednoho každého, co převažuje.

Takže shrnuto a podtrženo: Dnes jsme daleko kvalifikovanější, co se týče fungování EU a přesto je referendum o případném vystoupení nepřijatelné?

No, jak pro koho. Já bych je docela uvítal.

M. Prokop 25.3.2019 9:08

Re: Ještě k tomu referendu

Nevadilo by mi, předpokládám, že výsledek by zde byl zůstat (i při všech neduzích EU prakticky jiná možnost není).

Mělo by to výhodu, že by se zvolení museli alespoň chvíli zajímat o názor voličů.

Ale je to pěkný paradox, referendum "do" nikomu nevadilo, referendum s potenciální možností "ven" je fuj. :-P

K. Janyška 25.3.2019 9:10

Re: Ještě k tomu referendu

V největších věcech osudu národa a našeho národního státu je referendum v pořádku. Ale jen přijde-li nadpoloviční většina všech voličů a pro nebo proti je rovněž nadpoloviční většina všech. Jinak je referendum sprostou manipulaací... Dzp.

M. Prokop 25.3.2019 9:23

Re: Ještě k tomu referendu

Trochu mi to připomíná podmínky k vycestování na Západ za bolševíka: Cestovateli musí být přes 80 a musí mít souhlas obou rodičů. :-P

P. Zinga 25.3.2019 9:33

Re: Ještě k tomu referendu

Janyško, všechny volby můžou být pouhou manipulací.Jaký je rozdíl mezi tím, zvolit 20% politika, který to zku*ví a tím, zkur*it to sami?

J. Schwarz 25.3.2019 9:51

Re: Ještě k tomu referendu

Já se na to referendum o vstupu docela pamatuju. Propagandu pro vstup platil stát z daní všech, názor proti vstupu nedostal ani korunu. To byl oficiální názor politiků - přece stát nebude financovat propagandu proti vstupu, když chce vstoupit! To vypadá jakoby se občané teprve nerozhodovali, ale už byla ruka v rukávě! Navíc ta neuvěřitelně manipulativní propaganda krás, co nás v EU čekají - ti řečtí důchodci popíjející kávu pod olivami ...

J. Schořík 25.3.2019 8:57

Referendum jako institut je v pořádku...

Parametry musí být ale nastaveny tak, aby se jím nedali obcházet řádné volby a z nich vzešlý parlament.. Pokud by třeba pro navrhovatele úspěšné referendum automaticky znamenalo, že se bude o otázce hlasovat v PS (včetně rozpravy s navrhovatelem a doporučení dle výsledků), tak jsem beze všeho pro.

Referendum kde 50 000 občanů zvedne téma a rozhodne nadpoloviční většina zúčastněných je nástroj pro menšinové názory jak protlačit něco, co by jinak neprošlo ani náhodou..

K. Janyška 25.3.2019 9:00

Re: Referendum jako institut je v pořádku...

Není v pořádku, jedině ve třídě ohledně "děcka co budeme dělat" nebo v dobrovolné organizaci nebo tam, kde je dobré se zeptat lidí, za co utratit peníze, maximálně však na úrovni obcí a měst... Dzp.

J. Schořík 25.3.2019 9:06

Re: Referendum jako institut je v pořádku...

y.. Pro paní Kombercovou.. Holt nízká inteligence anedostatek základního vzdělání..