Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
17.6.2024 | Svátek má Adolf
Diskuse k článku
Hra na dialog
Tak to dopadne, když se nevede dialog, konkrétně s církvemi, prohlásil v televizi ministr kultury Vítězslav Jandák, když přišla řeč na církevní zákon. To snad ani neměl říkat, že "se nevede". Vést dialog dostal za úkol od premiéra hned při svém jmenování a několikrát ho přislíbil zahájit.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 10:57Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... To není školství, ale systém ideologických výcvikových středisek. Komunistům byste je asi také netrpěl, nebo ano? |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:00Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... Ty "ideologie" jsou dosti odlišné... Církvní školy už v České republice máme, čili můžete posoudit i z praxe. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 11:14Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... To nemůžeme zcela posoudit, protože komunisté bez moci také byli přijatelní pro velkou část obyvatelstva. Jakmile se ovšem dostali k moci lidé zaplakali. Dějiny křesťanství zřetelně ukazují, že jde o prakticky shodnou zhoubnou a nenávistnou ideologii. |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... Dějiny křesťanství mohou něco takového ukázat jen ve velice "výběrové" a zkreslené interpretaci. Asi jako když porovnáte vraha s klukem, který ukradl bonbón - oba poškodili druhého člověka, jeden mu vzal život a druhý mu vzal část "majetku". Obojí je špatný skutek, ale jeho závažnost je odlišná. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 11:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... No jestli člověk skončí na hranici nebo na šibenici je sice trochu rozdíl, ovšem dotyční postižení by asi volili spíše tu šibenici. Je přeci jen trochu méně bolestivější :-) |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:34Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... Tyhle příklady užíváte Vy, já jsem výše použil jiných. Chybí mi tam logická vazba, a tak nemohu reagovat. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... Ona tam logická vazba nechybí, to jen Vy ji nechcete jako správný demagog a dogmatik vidět :-) |
|
|
vojnov 6.2.2006 12:35Podobnost podíváte-li se na ideály komunismu (každý podle potřeb, pracuje podle možností) a křesťanství (království boží na zemi, kde není trýzně), dojdete k jedinému rozdílu- náhradu boha společností. srovnávat reálný socializmus či stalinizmus s dominikány nepokulhává, liší se pouze v technologii. vychází to z toho, že absolutní moc korumpuje a přitahuje určitý typ lidí. a že obě ideologie počítají s IDEÁLNÍM člověkem, který neexistuje. |
|
|
AP 6.2.2006 14:30Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... A že v USA patří katolické školy k nejlepším a jinde ve světě též! |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 16:29Re: Re: Re: Re: Re: Postoj státu v této věci.... Nejlepší v čem? To v bývalém SSSR byly také ve všem nejlepší a jak dopadly :-) |
|
|
Dušan Polanský 6.2.2006 7:08Popravdě tento úvodník je o ničem, ještě to chtělo napsat, že Dostál nosil alespoň šálu a Jandák ani tu nenosí. A bylo by jasné oč autorovi šlo. Dostálovo kličkování, autor nazývá sebevědomým postojem. No. I Francouzi donedávna sebevědomě hlásali laickou společnost. Ale mají dnes možnost volby, když tam mají 6 milionů Arabů. Mají na výběr? Když jsem byl minulý rok v Paříži, a zeptal jsem se známých, co by dnes raději: křesťanský stát nebo laickou společnost, tak jadnoznačné odpovědi jsem se nedočkal. Jinak ale ve včerejším tv. vystoupení tem pan biskup předvedl výkon za 5. On chudák ani nevěděl, co chce. Pokud tedy vůbec něco chtěl. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 7:17Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem Křesťanství i islám jsou stejným totalizujícím zlem. To, že se věřící projevují v různých končinách různě je věc zřejmá. Navíc mají společného Boha :-) |
|
|
Petr 6.2.2006 9:27Re: Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem A to se podívejme na toho filutu.Tak největším zlem.A víte o tom vůbec něco? |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:19Re: Re: Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem Tak mě vyzkoušejte nevěřící "Tomáši" :-) |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:36Re: Re: Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem Apropó, kdeže sem psal něco o "největším" zlu? |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:04Re: Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem Jsou jisté rozdíly. Inteligence je od intus legere, přeloženo "číst uvnitř", schopnost rozlišování. Pojetí Boha (píšete s velkým B, čili s náboženskou úctou) se v křesťanství a islámu dost výrazně liší. K tomu, aby něco bylo stejné, identické, jsou třeba důkazy, nejen prohlášení, které je navíc transparentně odlišné od reality. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:20Re: Re: Popravdě chcete vyhánět čerta ďáblem Přesně, tak si to uvědomte a řiďte se tím :-) |
|
|
ll 6.2.2006 6:53Jandák v akci Moravce nemusím, ale za nedělní OVM mu musím poděkovat. Umožnil mně a dalším nezasvěceným divákům blíže se seznámit s panem ministrem. A stálo to zato. SocDem teď zřejmě našla zdůvodnění na masové kádrové čistky. Výsledky kontrol. Každá kontrola něco najde a jen jde o to, co se s jejímí výsledky udělá: zamete se pod koberec nebo se použije jako hůl na nepohodlné lidi. |
|
|
David 6.2.2006 6:00Svoboda ala Aston Podporoval sebevědomé stanovisko státu, který má právo v souladu se zákonem vymezovat hranice. Křiku o omezování náboženské svobody si moc nevšímal. Stat... stat ma pravo... krik o omezovani nabozenske svobody si moc nevsimal... dalsi kdo upira pravo lidem stanovit co je svoboda. Nejaky "vsevedouci a vsemoudry" stat ma pravo... ehm Spolu s Klausem a Putinem za omezeni svobody a nikdy jinak. Uraaaaaa |
|
|
Netřeba 6.2.2006 6:35Re: Svoboda ala Aston Jakou náboženskou svobodu máte na mysli? Tu známou "modli se a pracuj" ? Tu už asi ne, když jim to (aspoň v tomto státě) moc lidí nežere. Tak je třeba ideologii, v tomto případě církevní, přizpůsobit realitě.
Stejnou chuť, jako přispívat na stavby a údržbu budov ÚV KSČM a platy jejich funkcionářů, nebo obecně jakékoliv politické strany, tak mám chuť přispívat na církev. Bohužel si rozdělení daní nevybírám.
A nechoďte na mě s charitou nebo církevními památkami. Ani jedno nemají ze svých mozolů a za takových, řekněme dvě stě let, by se i Husákovo ticho mohlo stát památkou v rámci UNESCO.
|
|
|
Petr 6.2.2006 9:34Re: Re: Svoboda ala Aston Aha tak nejdřív vezmeme církvi majetek(stejně ho určitě nakradli,dyť to komunisti říkali celejch 40 let tak to musí být pravda)a pak je přestaneme platit.Ale oni komunisti sebrali majetek církvím a řekli že se o ně postarají(jako).Víme.Jinak to co tady je k vidění pro turisty je diky církvím.No mohlo by se to zbourat ,příklad máme v Číně nebo v Afganistánu. |
|
|
Taraszátaras 6.2.2006 10:07Re: Re: Re: Svoboda ala Aston Církev majetek nenakradla! Chrámy Páně vybudovali zbožní a pilní mniši, faráři a svatí otcové všech úrovní ve svém volném čase, takříkajíc po šichtě. |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:09Re: Re: Re: Re: Svoboda ala Aston Mýlíte se, kostely byly vždy záležitostí nejen duchovních, ale téměř celé obce. Čili na stavbě kostela se podíleli řemeslníci i sedláci, někdo prací, jiný materiálem nebo příspěvkem. Pro ně byl kostel důležitým místem setkávání i zbožnosti. O kostely se nestarali v první řadě duchovní, ale jejich patroni (buď šlechtic, velkostatkář, měšťan, kupec) nebo nadace. Tohle zrušili až komunisté, zabavili majetky, z nichž byly kostely udržovány a řekli, že se za to budu starat sami. Po r. 1989 se vrátily kostely a fary, ale nikoliv zázemí, které by umožnilo samostatný provoz, čili kostely jsou stále v režimu špatně fungující státní péče - jakýsi zastydlý nefungující socialismus. |
|
|
Taraszátaras 6.2.2006 11:40Re: Re: Re: Re: Re: Svoboda ala Aston Moje vyjádření bylo samozřejmě nepřesnou zkratkou, nepodceňuju integrační princip jakéhokoliv společenství, tedy i církve. Vy jste však hrubě zapomněl na desátky, daně a konfiskace majetku kacířů a bezbožníků. A to je daleko větší chyba než ta moje. |
|
|
Banjo 6.2.2006 11:55Re: Re: Re: Re: Svoboda ala Aston > Taraszátaras: no vida, takhle nějak by se dalo zdůvodnit, až stát sebere banky. Jejich majitelé je přece nevybudovali ve svém volném čase. Hádejte, jestli s vámi souhlasím! |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:51Re: Re: Re: Re: Re: Svoboda ala Aston Toho hloupého hrajete nebo jím jste? Hádejte, co si myslím? :-) |
|
|
tojefuk 6.2.2006 7:43Re: Svoboda ala Aston Katolická církev před lety prohlásila, že její požadavky jsou konečné! Biskup na to tuto neděli dodal, že když si další privatizátoři nahrabali, tak proč ne i církev. není to doslova, smysl je stejný! |
|
|
Pavel 6.2.2006 11:20Re: Re: Svoboda ala Aston Kdo to prohlásil? A který biskup? Každá instituce potřebuje na svůj provoz prostředky: soud, škola, nemocnice, rodina i církev. |
|
|
Skepticus Maximus 6.2.2006 12:56Re: Re: Re: Svoboda ala Aston Ano rozdíl je v tom, že např. katolická církev by se v ČR měla provozovat jako jakékoli jiné zájmové sdružení bez podpory státu :-) |
|
|
bublina 6.2.2006 9:12Re: Svoboda ala Aston Nikdo nikomu neupira nabozenskou svobodu, presto ale nevidim duvod priznavat katolicke cirkvi ci jinym zvlastni statut. |
