15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

Hledání prezidenta pokračuje

Že by Jiří Dientsbier? Bude pikantní pozorovat, jak se k tomuto nápadu postaví komunisté, kteří Dientsbiera zavřeli do kriminálu a nechali ho tam, přestože tam těžce onemocněl a že neumřel, věru nebyla jejich zásluha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Lea 10.7.2007 22:16

Re: O jakem hledani je rec?

ano,komunisté v sovětském bloku.O popravách Francii,Italii jsem neslyšela.

Venkovan 10.7.2007 22:15

Re: Re: Re: Dovolil bych si

Zdravím:-)

StandaT 10.7.2007 22:14

Re: Re: Provatizace byla v režii ODA,

jejda to je chyb...sorry

Lea 10.7.2007 22:12

Re: Re: Re: Re: Generace po generaci...

Dano,ještě mám doma z té doby noviny,kde si v jednom článku Tříska pochvaluje,že se mu Kožený nabídl ke spolupráci a jak jim to vespolek klape.

AndyO 10.7.2007 22:11

Re: O jakem hledani je rec?

R^

StandaT 10.7.2007 22:11

Re: Provatizace byla v režii ODA,

ODS se mění. Bohužel není tak moc vidět, že grada 90. let byla prakticky kompletně vyměněna za novou politickou generaci a na obzoru je (doufám) další obměna. Opticky to ale vypadá jinak. Kolektivisté pořád dolola vytahují staré figury a neustále omýlají dokola a dokola viny Dyby, Kočárníka, Klause... Přitom na druhou stranu koho dneska napadne nevytahovat Zemana, Grégra, Emmerovou... ? Kdo odešel, odešel. Tečka. Ten obraz ODS je mnohem více špatný díky negativní propagandě než množství chyb. Kolektivisté (jak partajní, tak internetoví) nemají na to vytáhnout nějaká pozitivní témata. Třeba proti Modré šanci postavit Oranžovou. Místo konfrontace jen dehonestace. ODS a pravice se obnovuje, kolektivisté zůstali stát. a jen prskají.

AndyO 10.7.2007 22:11

Re: Dovolil bych si

řekl jste něco jiného než obhajobu komunistů včetně těch zločinných ?  Jistě, řekl. Že jsou dnešní "zuřiví pravičáci" ještě horší.

Až budete mít něco k věci, ráda si to přečtu. Propagandy je tu dost i bez vás.

vlk 10.7.2007 22:10

Podnikal jste někdy ve větším?

Taraszátaras 10.7.2007 22:10

Re: Jsem Vám vděčný

Jistě, Slánaký byl odsouzen za něco, co neudělal. Nebyl odsouzen za to, co udělal. Ale, jak říkal Novotný, pomáhal roztáčet mlýny, které ho nakonec semlely.

vlk 10.7.2007 22:10

Vízku, dnes mám hladinu tolerance nějak nízko, to bude nevyspáním :-(

Ano, znemožnění přezkumu privatizačních rozhodnutí zákonem bylo účelové a vznikly tak mnohá temná ekonomická impéria. Nedostatečný právní rámec umožnil vyvedení majetku z kupónových akciovek na s.r.o. tehdejšího vedení, akcioářům zbyly dluhy. Stejný rámec toleroval neplacení nejen mezi podnikateli, ale i neplacení DPH, daní a odvodů fondům sociálního zabezpečení. Stále ti samí lidé dokola zakládali nové s.r.o., namrskali dluhy dodavatelům i státu, čímž získávali konkurenčí výhodu nad těmi poctivými a tak by šlo pokračovat donekonečna...

Ale kuvafix, pokud bychom strávili několik let budováním právního rámce a potom prodávali nebo rozdávali vyžrané, nekonkurenceschopné, zastaralé a neefektivní podniky do soukroma - kdo by si je sakra koupil? Kdyby musel okamžitě platit odvody za nevyrábějící zaměstnance, daně a podobně? Měli bychom kvalitní zákony a nic nevyrábějící fabriky plné lidí, kteří chtějí kapitalisticky žít!

F.VÍZEK 10.7.2007 22:09

Generace po generaci...

Nejsme obklopeni zeměmi, kde nefunguje ekonomika a kde není právo. Nic nebylo třeba vymýšlet a na experimenty máme laboratorní myšky - a ne celý národ.  Jakmile jedna cesta, jedno řešení, jeden názor, jeden vůdce = jeden výsledek (špatný): nutnost všech reforem, stamiliardy dluhů a ne a ne rozpočet "tak akorát"...

Čeho se kdo dopustil z výše jmenovaných? Inu: po některých jde i Interpol a po některých zbyly fabriky - bez výroby ! 

Taraszátaras 10.7.2007 22:08

Re: Re: Dovolil bych si

Nemám, Evropane, čas kocourů je už pryč. Taky zdravím.

b52 10.7.2007 22:07

O jakem hledani je rec?

Komuniste se bezne mezi sebou zavirali a popravovali. To patri k jejich stylu vladnuti. Husak byl taky v komunistickem kriminale. Dienstbier by se mohl konecne stat prvnim komunistickym presidentem po prevratu, kdyz se to nepovedlo Pithartovi. A o to tu jde. Tady vubec nejde o Klause, ale o renesanci komunistickeho rezimu.

Slezan 10.7.2007 22:05

Re: Re: Halo noviny kontra sklerotik Paroubek

To vím. Ale že ho odhalují jeho rudí bratři v triku...8-o

F.VÍZEK 10.7.2007 22:04

Nezlobte se, ale stále nechápu.

Nechci experimenty. Nejsme králíci. Kolem nás nejsou země zákonů a fungujících ekonomik prosté.  Poučme se a převoditelné převeďme.  Zákony musí dodržovat i vlastníci (zejména podniků, na kterých závisí existence tisíců lidí) a nikde to jako omezování svobody neberou. A respektují dokonce i odbory, pokud míní razantně ovlivnit např. zaměstnanost v regionu neuváženými kroky. Snaha "dát na buben" se tak může ocitnout i u soudu...

huhu 10.7.2007 22:01

Re: Halo noviny kontra sklerotik Paroubek

Paroubek lže, jako když Vízek tiskne. Nic nového...:-/

F.VÍZEK 10.7.2007 21:58

Jsem Vám vděčný

 Vyslovil jste jasně a zřetelně názory, přestože předpokládáte odmítavou (případně nulovou) reakci. Napsal jste to výstižně a přesně.  Pokud jde o bod č.4:  Ano, i mně stačilo lehce si posypat hlavu a po r. 1968 kývnout na "spolupráci" a mohl jsem se těšit z kariéry...   Pokud jde o Slánského, potom nezakrývám, že se spolupodílel jako generální tajemník na případu nekomunistických obětí (jako byla Milada Horáková a další) a neměl odvahu  se sovětským poradcům postavit... Ale soudit mi nepřísluší. Laťka pro odvahu je u každého jinde.  A jemu šlo o život. A věděl to.  Nakonec o něj přišel.  Nezasloužil si to.  Za zbabělost není trest smrti...

StandaT 10.7.2007 21:57

Re: Re: Re: Generace po generaci...

S Váma to vzdávám. Jste Vízek v sukních - ideologie a vidění světa zvítezily. Mějte se jak chcete.

StandaT 10.7.2007 21:55

Re: Re: Re: Re: Generace po generaci...

samozřejmě, že ne. Ale snažím se nevinit někoho z chyb které dělali jiní, nevyčítám nikomu jeho rodiče, neřeším školu kterou zvolil ve 14ti letech, nevolám po tom, aby politická zodpovědnost byla nahražena trestně právní...

Evropan(original) 10.7.2007 21:54

Re: Dovolil bych si

Zdravim Tarasi, uz mate noveho kocourka ?

vlk 10.7.2007 21:53

Provatizace byla v režii ODA,

o tom není sporu. Ale největší podíl moci v koalici měla ODS a právě popírání chyb z té doby ji činí pro mnoho lidí nevolitelnou.

A přitom si myslím, že se má i čím pochlubit. Podle mne by stačilo pojmenovat věci pravými jmény - ale přišli by o mnoho sponzorů ;-)))

Slezan 10.7.2007 21:52

Halo noviny kontra sklerotik Paroubek

Vláda bývalého premiéra Jiřího Paroubka (ČSSD) na několika zasedáních diskutovala o otázce umístění části protiraketové základny USA v ČR. Řekl to dnes předseda legislativní rady současné vlády a někdejší ministr zahraničí Cyril Svoboda (KDU-ČSL).

JR 10.7.2007 21:51

Kdo prezidentem?

Mozna by stalo zato vykopat  Masaryka a zkusit ho ozivit.. kdyz uz se  nekteri pokousi  ozivit Diensbiera...proboha co clovek v jeho veku muze uridit? Mozna tak jako figurka na vitani navstev a pochlebovani Paroubkovi, ale prezident s pravomocemi ktere ceska ustava umoznuje?  Zase bude CR pro smich celemu svetu. Na to si asi ale vsichni uz zvykli.

StandaT 10.7.2007 21:49

Re: To s tím nemá nic společného,

Ano, koalici mohli zrušit, ale koho místo nich? Ale ať byly politické počty jakékoliv, vina je jednoznačně na straně ODA. Ale ne u místních kolektivistů - jak momentálně ukazují Vízek a Lea - nejde o to kdo a co, ale o to podřídit pravdu ideologii.

Dana 10.7.2007 21:49

Re: Re: Re: Generace po generaci...

Leo - on Kožený nějak připravoval koponovou privatizaci? Podílel se na její přípravě? Nebo se až angažovl následně a využil hlouposti a lenosti a touhy českých lidiček po rychlém zbohatnutí a jistotě desetinásobku?

F.VÍZEK 10.7.2007 21:49

Jsme součástí EU!

KSČM je mladá jako ODS. Ani jedna z těchto stran není zločinecká. Kdyby tomu tak bylo, jistě by příslušné orgány zasáhly.  Nacistické strany nesmějí nikde v Evropě legálně působit. Evropa ví, proč tomu tak - z hlediska historického -  je. Komunisté pracují legálně skoro všude a nikde se jich nebojí.  S komunistickými stranami se v pluralitním politickém systému bojuje politickými prostředky: lepší kvalitou, lepším programem, lepší prací s médii i občany.  Zákaz = cesta do ilegality, posílení KS.

PS:  Největšími nepříteli kromě Židů byli pro nacisty komunisté.  Ani fašisté (italští, španělští, portugalští) neměli jako státní doktrinu likvidaci národů jak tomu bylo u Hitlerova  Německa, u nacistů.  Proto rovnítko nacismus = fašismus neplatí a proto už vůbec nemůže platit  nacismus = komunimus.   Zločiny zůstanou zločiny (ať byly nacistické, fašistické, komunistické), ale ideologie? Tam nelze házet do jednoho pytle !

vlk 10.7.2007 21:47

Nezlobte se, ale stále nechápu.

Připouštím, že jsem po cestě utahaný, ale prosím napište mi jasně, zda chcete tržní společnost nebo plánované hospodářství nebo něco malého specifického, ale našeho...

ad 1) a 2) domníváte se, že vlastník může se svým majetkem libovolně nakládat? Pokud ano, je jeho svrchovaným právem přivést svůj vlastní majetek na buben?

ad 3) i když máte částečně pravdu, zaměňujete příčinu a následek, rozvedl jsem níže...

Taraszátaras 10.7.2007 21:47

Dovolil bych si

odpovědět metrovi spolu s panem Vízkem:

otázka č. 1)   Jsou komunisti zločinci?: Někteří ano, jiní byli naopak čestní, pracovití a obětaví. Zdá se, že podíl zločinců a lumpů v ODS (a mezi jejími sympatizanty) je rovněž významný. Těch druhých moc v jejich řadách nevidím.

otázka č. 2)   Je člověk, který musel vědět o zločinech komunistů a přesto k nim vlezl, zločinec?: Zločinec nikoliv, ale všichni členové KSČ po roce 1968 museli vědět, s kým mají tu čest, a tudíž jsou minimálně bezcharakterní prospěcháři. Opět je mezi nimi mnoho současných zuřivých pravičáků.

otázka č. 3)  Má právo člověk, který se spolupodílel na zločinech komunistů poučovat jiné?: Jistěže ne. Ale zločin není kolektivní záležitostí, ale musí být posouzeny konkrétní činy, je to individuální, jak už řekl pan Vízek.

otázka č. 4) Je Vízek zločinec, který prohrál vnitrokomunisrický boj, stejně jako zločinec Slánský?: S výjimkou špiček reformistů stačilo odvolat, uznat pomýlenost, a tvrdá pěst dělnické třídy nedopadla, represe byly malé nebo žádné. Nedospělec metr by se v takové chvíli podělal až za uši, odvolal a byl by prospěchářsky rudý, stejně jako dnes je prospěchářsky a bolševicky modrý. Na rozdíl od pana Vízka si myslím, že odpovědnost Slánského byla asi postižitelná trestním zákonem, podílel se na porušování lidských práv.

Lea 10.7.2007 21:45

Re: Re: Re: Generace po generaci...

a sám sebou jste si jist?

Lea 10.7.2007 21:44

Re: Re: Generace po generaci...

Pan Dušan Tříska se snad svou stbáckou minulostí zdiskreditoval sám,ne? Než ho stačili odsunout, s panem Koženým,kterej mu byl k ruce,privatizaci připravili a rozjeli.