27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

Havlův hlas rozumu

Václav Havel odpověděl na otevřený dopis, v němž ho čeští stoupenci Palestinců žádali, aby se veřejně nezastával židovského státu, čteme ve zpravodajství. Zde si dovolím vložku: vžilo se označní "židovský stát". Je to hnusné označení, třebaže ho mnozí kolegové používají bezděčně, jako nějaké "epiteton ornans". Izrael je prostě stát, jako je Bolívie stát nebo Nepál je stát nebo Česká republika je stát. Takže jde prostě o Izrael.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 25.9.2010 11:20

Re: Kajan

Ano,izraelští sociální demokraté jsou slušní a čestní lidé. Bohužel, ale např. ve Španělsku, Skandinávii či VB socialisti běsní proti Izraeli. Německo je čestná vyjímka, tam jsou socani slušní lidé. Ve Skandinávii omlouvají útoky na Židy tím, že je nevyřešený izraelsko-palestinský konflikt, Zapatero není o mnoho lepší. Velká Británie- Rudý Ken, člověk,který proslul ohnivou nenávistí vůči Izraeli... Německých sociálních demokratů i francouzských si vážím, ale skandinávských, španělských, či britských nikoliv.

H. Lukešová 25.9.2010 11:26

Re: Kajan

Nedovoluji si Vás otravovat, až někdy budete mít čas na ty německé překlady, byla bych Vám vděčna. Samozřejmě, že to není Vaše povinnost,plně Vás chápu, jste vytížená, navíc jsou to mé zkoušky, ne Vaše, člověk se musí spoléhat sám na sebe, jinak se Vám omlouvám, nechci se stavět na stranu Kajana. Kajan se skutečně v mnoha případech mýlí, nicméně ve vztahů socialostů a Izraele má stoprocentní pravdu. Za peticí proti Izraeli stojí Klub přátel Palestiny a Socialistická solidarita... To je jeden z důvodů, proč jsou mi socialisti odporní...

S. Netzer 25.9.2010 11:37

Re: Kajan

Trochu se to protáhlo, je mi líto, ale zítra budu hotová.

H. Lukešová 25.9.2010 11:39

Re: Kajan

To je v pohodě. Jak budete mít čas... Klidně bych Vám za to zaplatila, bohužel jen v českých korunách. Kdybyste chtěla, poslala bych Vám 200 Kč za stránku... Nic není zadarmo!

S. Netzer 25.9.2010 12:19

Re: Kajan

Ale proboha, Kopretino! To snad nemyslíte vážně!

H. Lukešová 25.9.2010 13:10

Re: Kajan

Jo myslím. Za všechno se musí platit. Nic není zadarmo.

V. Pavel 25.9.2010 11:15

Re: Kajan

Milá Kopretino! To myslíte vážně, nebo pouze parafrázujete místního blbečka?

H. Lukešová 25.9.2010 11:21

Re: Kajan

Ne nemyslím. Jen mi je protiizraelský postoj sociálních demokratů odporný. Kajan se ve většině případů mýlí, ale ve vztahu socanů a Izraeli má pravdu.

J. Kanioková 25.9.2010 18:13

A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Občas mi leze na nervy omíláním stejného argumentu, ale rozhodně naprosté většině nenadává či neuráží je, je proti levičákům, je stoupencem Izraele. Fakt nechápu, v čem se mýlí. Že je proti EU? To je naprostá většina ekonomicky myslídích lidí tady. V EU převládly socialistické tendence, plete se do všeho všem, vymýšlí obludnosti, jak znepříjemnit lidem podnikání a život.  Narůstá počet jejich úředníků, vymýšlejí nové a nové výkazy, certifikace, vznik dalších nových institucí, bez kterých bychom se naprosto obešli. Její provoz je čím dál dražší, nemá svou obranu, má jen neviditelného prezidenta a podivnou ministryni zahraničí. Je to potěmkiáda jak hrom a nejspíš to nevydrží. Takže jestliže takto Kajan uvažuje, asi se nemýlí. Neplést sem sympatie či antipatie k osobě, jde o to, co chceme v životě, kolik si toho necháme líbit, jak si chceme nechat sešněrovat život, jak nám to pachatelé dobra vnucují

S. Netzer 25.9.2010 18:30

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

No musíte asi strašně trpět, paní Kanioková.

Asi jsem nejen já, ale i většina obyvatel EU naprosto indolentní, když  tohle poručnictví snášíme už daleko déle než Vy.

Víte vůbec, co se stalo s "Libertas", spojenci slovutného prezidenta ČR, Declana Ganleyho?

H. Lukešová 25.9.2010 18:57

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Moc Vám děkuji paní Netzer, nevím, jak se Vám mám odvděčit. Příští semestr budeme mít další pitomé články. Tiskne nám je paní vyučující doktorka práv (JUDr). Říká nám, že tyto texty budeme mít u závěrečných zkoušek. Takže srovnám německý text, obraty a budu se  snažit naučit podle Vás, tu nádhernou stylistiku a nádherné obraty. Náš okruh na tom s jazyky moc dobře není, převládají známky 3. Takže ta zkouška bude probíhat tak, že budu muset přeložit text, ty, které jste mi přeložila a pak se budu muset naučit témata a o nich vyprávět. Kriste pomoz mi!

S. Netzer 25.9.2010 19:03

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Zítra pošlu druhou várku, Kopretino, ale vyvarujte se takových veřejných sdělení!  Nemůžete vědět, jestli Vaši profové čtou Psa!

H. Lukešová 25.9.2010 19:20

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Jo to máte pravdu! Vidíte, někdy rychleji píši, než myslím.

J. Skotnica 25.9.2010 19:09

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Dočkejte času, paní Netzer, dočkejte času. Vám, jako příslušníkům bohatého národa to dojde později, ale dojde. Je to o tom, že cizí peníze dojdou vždycky. A z těch dnešní EU žije.

H. Lukešová 25.9.2010 19:41

Re: A proč se Kajan ve většině případů mýlí?

Baruh Attah Adonai Elohenum Melech ha-Olam.

Šalom Alejchem, Hospodin, nechť stojí při Vás a všem lidem dobré vůle.

P. Vandas 25.9.2010 11:59

Re: Kajan

Paní Lukešová, nikdo není zločinný již ze své podstaty, tudíž ani levičák. Ač s Vámi v pohledu na Izrael souhlasím, kroťte prosím svůj fanatizmus, neb sloužíte věci Israele, stejně jako pan Janyška, pravici.

H. Lukešová 25.9.2010 12:04

Re: Kajan

Jenže levičáci lžou, chtějí zasahovat do ekonomiky, diktovat nám náš život, zvyšovat daně, šikanovat Izrael, šikanovat podnikatele, kteří zaměstnávají lidi. Což je mi odporné, pane Vandasi.

P. Vandas 25.9.2010 12:15

Re: Kajan

Však mě taktéž, jenomže život mne naučil vidět svět v bohatších barvách, než je jenom černá a bílá. Bohužel vše, co jste vyjmenovala jako neřesti levice, dokáže mnohdy stejně dobře i pravice, ke které se ostatně hrdě hlásím. Jinak Vám fandím a vyznávám podobné hodnoty, takže neberte moje jedovaté seknutí o nic vážněji, než vztyčený ukazovák, s úsměvem na rtech.

H. Lukešová 25.9.2010 14:08

Re: Kajan

Jo děkuji. Vyznáváme téže hodnoty.

D. Polanský 25.9.2010 8:14

Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

ani nechápu proč bych měl. Ale vidím, že pravičáci na těchto stránkách foukají do ohýnku nenávisti a vzájemně se přesvědčují, že tomu tak není. Ale proč ne. Nenávidět je vcelku příjemné.

 Ale obecně je problémem islám, bohužel nekáže milovat své nepřátele, chce je utlouct. V tom spočívá revolučnost Ježíšova křesťanského učení, že káže přesný opak.   

K. Janyška 25.9.2010 8:32

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Ano, jste levičák a je to vidět na každém slově, které zde namlátíte do klávesnice ! Jste zločinoidní, z podstaty ! Dzp.

P. Doktor 25.9.2010 8:45

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

V těch dvou větách se do stejné roviny staví dvě věci, které jsou úplně rozdílné: " islám, bohužel nekáže milovat své nepřátele," a "Ježíšova křesťanského učení, že káže přesný opak." Nebudu rozebírat, co káže islám, na to se necítím dost fundovaný, a ani nebudu zkoumat, nakolik je to první tvrzení v praxi pravdivé a obecně platné, jen bych chtěl připomenout, že Ježíš ten přesný opak kázal i křižákům, ničícím, pod záminkou osvobození Božího hrobu, životy mnoha nevinných, jeho učení vyznávali i Boží psi a svou představu realizovali zapalováním hranic, Ježíšovo jméno na rtech měli i Cortézovi žoldáci, mám pokračovat?

T. Vodvářka 25.9.2010 9:49

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Vážený pane, mohu Vás ujistit, že pokud pečlivě pročtete kterékoliv ze 4 evangelií, nanajdete jedinou promluvu Ježíše ke křižákům, kteří by byli vyzváni k zabíjení. Oni ti křižáci se formovali o několik století později. Myslím, že není nutno připomínat, že každá i sebelepší myšlenka se dá v ústech ničemy proměnit v cosi šíleného. Souhlasím s Vámi, že Ježíšovo jméno měli a doposud i mají v ústech občas i lidé, kteří v životě neotevřeli Písmo. Při troše snahy však inteligentní člověk rozpozná, kdo mluví ve smyslu Ježíšova učení a kdo si je bere jen jako "oblbovák" na masy. Téměř všechny súry islámu začínají větou "ve jménu Boha milosrdného a slitovného". A přesto si někteří jeho vyznavači myslí, že explosí amonálu na vlastním těle uprostřed takzvaných nepřátel získají věčnou slávu. Myslím, že dnešní křesťanství je trochu dále než islám, který ustrnul ve středověku a používá i stejné obsoletní metody k jeho šíření. Ale to je na delší diskusi mimo tento formát. Pěkný den.

P. Vandas 25.9.2010 10:16

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Ač se nechci stavět do polohy znalce Koránu, rád bych připojil svou úvahu nad rozdílem mezi Islámem a Křesťanstvím. Korán a Islám byl zformován po odchodu Mohameda z Mekky do Mediny v 7.stol. To je o více než 600let později než Nový zákon. Zatímco Nový zákon nedává žádný smysluplný návod na způsob světské vlády, Islám je zákonník podle kterého stát a vláda nad společností fungovat může, byť na starověkých principech. Tento zřejmý rozpor v Novém zákoně vedl v historii křesťanství k dichotomii moci světské a moci církevní, neb církev prostě podle Bible vládnout nedokázala. Tento fakt se blahodárně rozvinul v schopnost vyvažování těchto dvou mocenských center a přes téměř nepřetržité konflikty mezi nimi ,samovolně vznikla myšlenka demokracie, jako vyvažování různých na sobě nezávislých mocí.I ve středověku natož dnes si nikdo nedovedl představit, že by vládl a řídil stát Papež či Biskupové. Proti tomu, Islám toto umožňuje neb je modernější a řízení států pomocí Imámů jsme právě svědky.

T. Vodvářka 25.9.2010 10:48

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Naprosto s Vámi souhlasím. Můj příspěvek byl spíše směrován k snaze o objasnění některých duchovních principů křesťanství, jež ve své podstatě není založeno na potírání jiné ideologie, ale spíše o nabízení alternativy plnohodnotného života. Jakékoli pokusy o uchopení světské moci ve jmému Kristova učení /i některými papeži/, končilo katastrofou.

J. Skotnica 25.9.2010 11:30

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Teď napíšu něco, nad čím se můžete blahoslonně popadat za břicho. Zatím co Starý Zákon je také zákoník, artikulující morálku, právo a způsoby vládnutí - popisuje vlastně to jak by se podle jejich dosavadních zkušeností měli členové společnosti chovat. Nový Zákon vznikal v době, kdy okolo Středozemního moře kvetl obchod a řada států, které kolem něj žila už dávno přijala řád, který jim umožňoval spolupracovat. Kdyby se do Nového Zákona pokoušel - a možná, že pokoušel - vtělit nějaké kostrukce jak uspořádat lidské vztahy, selhal by.

P. Vandas 25.9.2010 11:46

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

 Nevím, co bych mohl proti Vašemu pohledu namítnout. Mohu pouze doplnit, že křesťanství vidí ve Starém zákoně své kořeny, společné s židovskou vírou, to co jej odlišuje od židů je Nový zákon a proto tam je těžiště křesťanské věrouky. S tím civilizačním okruhem středomoří, máte pravdu, neb Nový zákon na rozdíl od Starého, v sobě odráží moderní římské rysy, univerzalismu a humanistické latinské tradice.

P. Doktor 25.9.2010 13:03

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Ale já s vámi souhlasím, chtěl jsem říci v podstatě totéž. Můj příspěvek byl stručně nahozen spíš jako výzva k zamyšlení a tak jsem podle vaší první věty nejprve myslel, že jste nepochopil, že o tom právě měl být, ale dál v podstatě jeho myšlenku rozvádíte. Ale možná, že je to napsáno přeci jen ne dost srozumitelně, a tak to řeknu zkráceně a natvrdo: šlo mi o to, že učení a jeho praktický výklad jsou dvě různé věci, a předchozí autor právě tyto různé věci srovnával. Takže jsem chtěl říci, že věci mohou být složitější, než se zdají. A půjdu dál, než co jsem napsal: je možné, že islám je "ošklivější" než křesťanství, ale uvedené srovnání v tomto směru není relevantní a nic z něj neplyne. Porovnání těchto dvou učení, ale nakonec i pochopení třeba jen jednoho z nich, to chce daleko hlubší diskuzi (možná bych spíše mluvil o disputaci nebo o vlastním "hlasitém zamyšlení", doprovázeném tím, že budu při tom poslouchat zamyšlení jiných, a jak sám píšete, rohle asi není vhodná platforma na něco takového.

D. Švik 25.9.2010 11:09

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Ježíš kázal křižákům? Svatá prostoto.Jsi jen trouba, nebo na mol?

J. Matuška 25.9.2010 9:33

Re: Jsem levičák a neprotestuji proti Izraeli,

Pane Polanský, poslední tři Vaše věty podepisuji.