Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Dolů s DPH!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jjjjjjj 30.4.2007 14:25Omyly děti, investice (Vážný, Ivan Nový) 1. Důchod si každý platí sám, stát průběžným systemem jen zprostředkovává posun mezi platbami a vyplácením důchodů. 2. Pokud byste chtěli nahradit průběžný system investicemi, tak důchodovými fondy to nejde: Na hodinovou mzdu vyplacenou průběžným systemem se spotřebuje cca 63 minut práce (plusminus max. 2 minuty), na hodinovou mzdu vyplacenou fondy po vzniku nároku na důchod musíte vložit cca 180 minut práce (podle reálných dat ČR průměr 2000-2007 výkonnost fondů a růst mezd, placení od 23 let, důchod v 63 letech). |
|
|
ok 30.4.2007 13:25Re: Důchody Já s financováním starší generace (a také té mladší generace Jen je třeba nastavovat parametry podle momentální situace. A s Číňany to určtě nevyhrajeme tím, že budeme levnější než oni, a že se budeme starat o staré lidi jako oni - tudy cesta určitě nevede už jen proto, že se dožívají nižšího věku. Ten problém se musí řešit uvnitř našeho civilizačního okruhu, třeba za pomoci strojů, které nám vydělají, a Číně je neprodáme. |
) nemám problém, řekl bych, že ten problém je nám podsouván a uměle zveličován - který bankéř by nechtěl spravovat peníze cizích lidí po desítky let |
|
Ivan Nový 30.4.2007 13:28Ok, tak prodávejte své stroje do Číny, přispějte svou trochou do mlýna. |
|
|
pertinax 30.4.2007 13:26Re: Důchody S těmi pilíři si připadám jako ve sloupové síni. |
|
|
pertinax 30.4.2007 13:11Bratru padesát miliard ročně by vláda mohla vybrat na nové platbě - na úmrtném. 5 000Kč x 10 000 000 obyvatel = 50 000 000 000 Kč. Protože není jisté, kdy se kdo odebere k předkům, bude se vybírat vždy 1.ledna na rok dopředu, a ode všech občanů, protože umřít musíme všichni. U nově narozených občanů se platba proporcionálně rozpočítá podle počtu dní v prvním roce života. Stejně tak si budou moci pozůstalí podat žádost o vrácení nevyčerpaného úmrtného zemře-li plátce před koncem předplaceného roku. Takový balík peněz už stojí za úvahu, nebo snad ne e? |
|
|
Bzuk 30.4.2007 13:32Re: Bratru padesát miliard ročně problém je, že by se tímto opatřením skokově prodloužil věk (v roce zavedení poplatku by byla pouze mnimální úmrtnost a u nevyhnutelných případů |
|
|
dulcibelka 30.4.2007 13:38Re: Re: Bratru padesát miliard ročně Neprodloužil. Spoustu lidí by ranila mrtvice |
|
|
Vážný 30.4.2007 13:01Proč ne dluhy? Svým způsobem, jak se mě ten státní dluh vlastně dotýká? Pokud mám úspory, tak mohu vždycky odejít do jiné měny, zahraničních akcií, nebo nakonec třeba i do měnového zlata. Pokud mám sám dluhy, tak nefunkční bankovní systém a hyperinflace je pro mne vlastně vysvobození. A pokud vstoupíme do eurozóny, tak bude vcelku jedno jaké má dluh náš stát (pokud bude v mezích eurozóny). Naopak je lépe dlužit stejně jako ostatní, abychom na ně nedopláceli... A až se euro zhroutí tak to bude takový průšvih, že k tomu buď nedojde, neba to smete celou demokracii v EU. |
|
|
Ivan Nový 30.4.2007 13:06Vážný, dobrá úvaha, pokud nepracujete jako státní zaměstnanec. Krach by totiž znamenal, že byste zůstal bez výplaty :-)))) No a pak se v jedné věci mýlíte, o krachu nerozhodne někdo, kdo zváží všechna pro a proti, ale ten jednoduše nastane. Třeba tím, že nebude na výplaty státních zaměstnanců a nebo naštvaní věřitelé zmrazí úspory občanů ČR na účtech v zahraničí. |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 13:15Re: Vážný, nejen účty, ale i státní aktiva všude kde se pohnou....a pak možná i "občanská" , prostě ve finále "zhaftnou" na čem bude značka czech made :-)))) |
|
|
jarda 30.4.2007 13:38Re: Vážný, ... no, ale jestli se pasuji na samostatného nepotřebujícího stát - tak v čem je problém? ... nebo , že by to s tou nepotřebností státu bylo přece jen trochu jinak ? :-)) |
|
|
Bzuk 30.4.2007 12:59Osobně považuji úvěr za jeden z největších objevů lidstva a rozhodující moment pokroku. Jenže už se mi zdá, že čeho je příliš, toho je moc. Úvěry jsou všudypřítomné a jejich užití na investice je marginální. Úvěry se tak začínají stávat především motorem nechutného konzumu a katalyzátorem sebedestrukce lidstva ... Státní úvěr není sám o sobě problém. Problém je jeho struktura a výše úvěru na spotřebu .... |
|
|
NoName 30.4.2007 13:03Re: Osobně považuji úvěr za jeden z největších objevů lidstva Problém je jeho struktura a výše úvěru na spotřebu .... Ale to není problém jenom u státu. Vzít si úvěr na dovolenou nebo vánoční dárky je úchylka. |
|
|
Bzuk 30.4.2007 13:06ano - to je právě zárodek problému konzumovat něco, na co jsem ještě nevydělal. Ale tam nás globalizace a tržní šílenství žene ... Není to tak trochu náhodou "letadlo"? |
|
|
jarda 30.4.2007 13:32Re: ano - to je právě zárodek problému princip je asi jiný, ale důsledky mohou být stejné :-(( ... opět se někdo vetřel do řetězce mezi výrobce a kupujícího :-)) |
|
|
Slezan 30.4.2007 12:34Na čt24 má právě Topol tiskovku |
|
|
Kajan 30.4.2007 13:09Re: Na čt24 má právě Topol tiskovku Zbytečně ! Dzp. |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 12:15dlužit sám sobě je nesmysl to , že stát dluží peníze, tak je nedluží sobě....ale investorům, bankám....a ti budouchtít a chtějí peníze zpět. Není to jenom takové imaginární...nemáme peníze tak si je natiskneme....proč by jinak se už teď pohybovali úroky v obrovské výší...ty si také platíme sami sobě? Vezměte si třeba argentinu....a jak státní bankrot zasáhl obyvatele.....ale komu není rady, tomu není rady vzájemné hospodářské pomoci......a nemyslete si , že si Ti co dluhy vlastní budou chtít všechny umazat....že ne :-)))) |
|
|
Slezan 30.4.2007 12:21Re: dlužit sám sobě je nesmysl Leda že by zapoměli heslo:-)) |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 12:24Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl nebo pin |
|
|
Vlad 30.4.2007 12:28Re: dlužit sám sobě je nesmysl A víte o tom, že už tu státní bankrot byl? Tuším 1623, jako důsledek privatizace mince. De Witte, Lobkovicem si nejsme jist, a další. Nikomu se za to nic nestalo. Krásný začátek tradice, nemyslíte? |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 12:33Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl ale ano..ono totiž v době bankrotu se dá docela rychle a bezpracně zbohatnout....ostatně jako za revoluce, když se dělí kořist, že jo. |
|
|
NoName 30.4.2007 12:36Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl Dost často jedno následuje druhé ... |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 12:39Re: Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl však ve většině se proto revoluce dělají :-))))) |
|
|
Rudý element 30.4.2007 13:03Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl Státní bankroty bývají důsledkem toho ryzího, liberálního kapitalismu. Jak si to politicky správně vysvětlit ? |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 13:13Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl bankrot je vždycky výsledek nerozumného chování a žítí nad poměry....a to má "ve znaku" úplně někdo jiný :-) |
|
|
Rudý element 30.4.2007 13:25Re: Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl No tak u nás jsme, pokud vím, kromě pobělohorského bankrotu, způsobeného privatizací mincovny, zažili ještě v 19. století státní bankrot způsobený budováním kapitalismu bez přívlastků. A na konci 20. století jsme byli ke státnímu bankrotu velmi blízko, rovněž v důsledku budování kapitalismu bez přívlastků. A teď bych prosil nějaký příklad státního bankrotu, způsobeného těmi, kdo se podle tvého vymytého mozku chovají nerozumně a vedou život nad poměry. |
|
|
dr Turnovský 30.4.2007 13:28Re: Re: Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl zkuste se zamyslet, pokud Vám to půjde....kdy na konci 20 století jsme byli na pokraji bynkrotu? A pokud jde o statní bankrot....tak co třeba Argentina?....když už nám ta jižní Amerika tak rudne :-)))) |
|
|
Rudý element 30.4.2007 14:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: dlužit sám sobě je nesmysl Na pokraji bankrotu jsme byli na konci Klausovy vlády, tedy na přelomu let 97 a 98. Argentina ? He he, dobrý příklad kapitalistického bordelu. A prý tam tehdy finance výrazně zatížila i "reforma" penzijního systému. |
|
|
AeroKarel 30.4.2007 12:09Adame, "Autor: Adam IP: 81.2.214.xxx Datum: 30.04.2007 11:12Nejde jen o moji peněženku (i když o tu také, ale ne v první řadě), jen nevím, proč mají vše zaplatit lidé se středními příjmy - luxusní život nemakačenkům, tučnou podporu pracujícím matkám s dětmi do čtyř let a kapesné pro bohaté, kterým 8 až 10 000 Kč ve skutečnosti pro ně při příjmu 80 tisíc je. " Z jednoduchého důvodu. Protože jsou jediní, kteří to bývalé a částečně i socialistické rozhazování zaplatit mohou. Chudým není co vzít, ostatně to by byl povyk, kdyby od nich někdo chtěl alespoň částečné placení poskytovaných služeb, a bohatým to přes všechna procenta neseberete také. Umějí-li si slušné peníze vydělat, umějí je i za pomoci různých daňových šikulů ohlídat. Mnohokrát pokusem ověřeno. A budete-li na ně tlačit příliš, "vezmou kramle" a jste na to placení sám s těmi neschopnými a línými. Stojí to za to? |
