28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Co by bylo, kdyby

Jižní Korea souhlasila s tím, že její vojáci opustí Afghánistán podle plánu do konce tohoto roku. Měla by se rovněž zastavit práce všech jihokorejských misionářů a lidem ze Soulu by mělo být zakázáno cestovat do Afghánistánu. No ano.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel Kořenský 30.8.2007 1:31

Re: Je těžké řešit kdyby...

No, to by tedy nejen měl šanci, ale vyhrál by. Na tom se shodují snad všichni historikové.

Otázka je, zda by měl šanci poražené SSSR udržet. To nejspíš skutečně ne. Ale povedlo by se mu SSSR zdecimovat tak, že by mohl v klidu zaútočit na UK, provést invasi a porazit jí.

On by totiž bez té pomoci USA nedokázal SSSR zadržet Němce před Moskvou a u Stalingradu. Pak by se s největší pravděpodobností podařil útok na jih (ropná pole a rafinerie) a průlom za Ural, kde by neměl SSSR čas znovu postavit rozmontované fabriky, přesunuté tam ze západní části SSSR. A to by byl fatální průser.

Pavel Kořenský 30.8.2007 1:26

Re: Re: Re: Re: No, v koreji zahynulo

Čína se do toho vložila až v říjnu 1950, když se podařilo severokorejské hordy zahnat zpět za 38. rovnoběžku.

Pavel Kořenský 30.8.2007 1:23

Re: Re: Re: No, v koreji zahynulo

Mao ne. Začal ji Kim-Il-Sung po konsultacích se Stalinem. Exaktně tím, že nad ránem 25.6.1950 překročila za masivní dělostřelecké podpory vojska Severní Korei 38. rovnoběžku a zaútočila na Jižní Koreu s cílem jí obsadit.

Nasazeno bylo cca. 135.000 severokorejských vojáků, kteří s masivní podporou ruské techniky (tanky T-34 a letectvo) zaútočili na cca. 65.000 jihokorejských vojáků.

Nedělní ráno 25.6. bylo také vybráno schválně, protože většina jihokorejských vojáků měla volno. Nikdo totiž nečekal, že by S. Korea zaútočila.

vlk 30.8.2007 1:22

No, v tom případě jim jde naše vláda docela na ruku :-)))

Vláda je od toho vláda, aby se nemusela s kde kým dohadovat. Tím je jenom posiluje a používáním stejných metod klesá na jejich úroveň. Právě pro ten Vámi tak opovrhovaný dav, avšak s volebním právem a dostatečným počtem...

vlk 30.8.2007 1:19

Je těžké řešit kdyby...

...osobně si nemyslím, že by Hitler měl vůbec šanci proti tehdejšímu SSSR vyhrát - nic to však nemění na tom, že bez pomoci by to bylo velmi zdlouhavé a vleklé.

Jinak jsem docela fatalista a domnívám se, že k určenému cíli dojdeme libovolnou z cest ;-)

Nicméně bylo zájmem USA vložit se do války a Japonci to jenom usnadnili. Všimněte si že nijak nezpochybňuji národní zájmy. Jenom mi vadí, že už potřebujeme ke všemu ideologickou omáčku, protože si myslím, že její nadužívaní má dlouhodobě destruktivní efekt na strávníky.

huhu 30.8.2007 1:18

Re: Re: Proč furt musíme někoho osvobozovat?

nejen ve WWII, ale předtím ve WWI a pak i po WWII a ted stále jen díky USA je u nás demokracie.

mik 30.8.2007 1:17

Re: Politika konfrontace uvnitř státu

S našima antiradaristama je to jako s islamofašounama, oni chtějí konfrontaci a udělají proto cokoliv. Domnívám se, že čím později to vláda(y) pochopí a čím později začnou jednat tím horší budou důsledky.

huhu 30.8.2007 1:16

Re: Re: No, v koreji zahynulo

Mao celou tu válku začal. Válka začala přepadením Jihu

huhu 30.8.2007 1:15

Re: Re: Astone, v Dejvicich to byla myslim posta v Kavkovy ulici... ;-)

jo je to prasárna a potvrzuje to, že naše justice stále nemá na každého stejný metr. Stále jsou lidé, kteří si myslí, že právo je bič jen na někoho, kdo se neumí bránit nebo je nepohodlný :-/

Pavel Kořenský 30.8.2007 1:14

Re: Proč furt musíme někoho osvobozovat?

Njn, kdyby si tohle řekly USA na začátku 2.sv. války, tak tu dneska nejsme a v Kocourkovské kotlině se mluví německy.

On by totiž bez USA ten Hitler tu válku nejspíš vyhrál. A nešlo jen o přímé nasazení U.S. Army ve válečném konfliktu (Pacifik, Itálie, Francie atd.), ale i o masivní technickou podporu SSSR. Krom pohoných hmot, techniky, kovů atd. třeba i takové blbosti jako pneumatiky nebo 10 milionů párů bot. A naboso by to Sověti u Stalingradu nejspíš nevyhráli.

huhu 30.8.2007 1:12

silného se bojí, slabého bijí vs. spolek idiotů a agentů

propagovat bezbrannost může jen idiot nebo agent nepřítele. Docela by mi zajímalo, kdo z těch starostů Brd, kteří dnes udělali nějaký spolek proti radaru, není nebo nebyl v ksč/ksčssd. Dost mi ten spolek připadá něco jako henleinovský spolek sudetoněmeckých vesnic proti stavbě pohraničních pevností v r. 1938

Pavel Kořenský 30.8.2007 1:10

Re: No, v koreji zahynulo

No, tak on jednak nikdo nenutil Číňany se do toho míchat. To za prvé. Za druhé u Číňanů ten počet osciluje od cca. 140.000 (čínský údaj) do 400.000 (odhad USA).

A pokud se týká Korejců, tak pokud vím, nikdo nenutil Severní Koreu (v té době už víceméně nezávislý komunistický stát) útočit na Koreu Jižní. Takže severokorejské ztráty bych raději nechal bez komentáře. Kdyby si hleděli svého, nemuselo jich zdaleka tolik umřít.

huhu 30.8.2007 1:08

Re: Re: No, v koreji zahynulo

vy nevíte, že to byli čínští dobrovolníci a bojovali za mír ? 8-o

Ladislav N. :-))) 30.8.2007 1:05

Re: Boj proti imperialismu,

Ve Zwwwrackovi ještě doznívá rudý výplach mozku... byť partajní legitimaci už dávno založil do archivu... (co kdyby?). ;-P

Ladislav N. 30.8.2007 1:03

Re: No, v koreji zahynulo

Jde o to, na čí straně bojovali kteří... není Korejec jako Korejec. A co že to tam dělali ti Číňani? ;-)

Ladislav N. 30.8.2007 1:01

Re: Astone, v Dejvicich to byla myslim posta v Kavkovy ulici... ;-)

Ta pošta, co tam pokladní nechali otevřené okno, kterým se zloději dostali dovnitř? ;-)

vlk 30.8.2007 0:56

Politika konfrontace uvnitř státu

dlouhodobě nevede nikdy k dobrým koncům. Proto se domnívám, že našeptavači ODS dlouhodobě volí nejhorší možnou taktiku...

mik 30.8.2007 0:52

To co se tu děje není žádná demokracie, to je vláda bulváru za pomocí tupého davu

Ale humbuk kolem radaru nedělá vláda, ta se, bohužel, jen snaží vyjít vstříc hloupým křiklounům, kteří se dovolávají "informací a dialogu " , ale fakticky chcou vládu uřvat, umlčet, případně ještě vytáhnout ze státní kasy pár melounů na svou vlastní propagandu a šíření lží. Kdyby to neudělala ti samí řvouni by ji to vyčítali k čemuž by jim pod záminkou práva na informace pomáhali užiteční idioti z médií.

Je to stejný postup jako v USA proti Bushovi. Ať udělá cokoliv vždy si vymyslí nějakou pi čovinu, kvůli které mu nadávají. Těch lží co vymysleli Bushovi oponenti je tolik, že všichni neocons by potřebovali několik životů, aby skóre dotáhli, ale každý blb, který neumí ani počítat do tří "ví", že Bush je lhář. A těch co znají fakta je minimum, ti volby neovlivní. A to platí pro EU a ČR ještě víc než pro USA. To co se tu děje není žádná demokracie, to je vláda  bulváru za pomocí tupého davu, ke kterému se propůjčují i takzvaně seriozní média.

Kozuch 30.8.2007 0:48

Astone, v Dejvicich to byla myslim posta v Kavkovy ulici... ;-)

vlk 30.8.2007 0:38

Boj proti imperialismu,

vývoz revoluce, kontrarevoluce, humanismu, demokracie, semtexu či coca-coly mi byl a je ukradený. Jediné co od státu očekávám je že mne ochrání před vnějším nepřítelem a nastaví stejné podmínky pro všechny uvnitř státu. Dlouhodobě se mu nedaří ani jedno ani druhé.

Mimochodem, nyní se požadavek na ochrany vlastních občanů zove imperialismem?

vlk 30.8.2007 0:34

No nevím,

dost lidem spíše vadí že jim vlastní vláda lže, nejsou všichni jenom skalní humanisti...

...stejné táčky jako s radarem. Vláda ho chce a vláda má pravomoce ho sem šoupnout. Když nechce referendum, dost dobře nechápu, proč se vůbec kolem toho pouští do debaty. Může jedině ztratit.

www racek 30.8.2007 0:32

No, v koreji zahynulo

sice ještě 3 miliony korejců a milion číňanů, ale to nejsou lidi, že...

www racek 30.8.2007 0:31

Re: Re: Proč furt musíme někoho osvobozovat?

před pár roky stejně jako aston jsi ještě bojoval proti imperialismu a teď zase za něj. už si se konečně ustálil?

mik 30.8.2007 0:19

Re: Proč furt musíme někoho osvobozovat?

Nestačilo, hned by tě přišel lynčovat nějaký domácí pseudohumanista a měl by kolem toho ještě plno keců o záchraně před CO2, radioaktivitou, imperialismem, kapitalismem ...

Je nutné je i přeřvat, dav nerozlišuje fakta, jen dá na toho kdo podle nich huláká věrohodněji.

vlk 30.8.2007 0:10

Proč furt musíme někoho osvobozovat?

Nestačilo by dát po čuni každému, kdo se plete do našich věcí u nás doma? A když už strategie a taktika velí nabourat se mu do jeho kuchyně, nešlo by to bez těch vznosných keců?

Buvol 30.8.2007 0:08

No a?