Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Bartolomějská noc na Barťáku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Nový 16.5.2006 12:08rezy, a to už by se dalo žalovat jako ekologická škoda, zamoření zářením. |
|
|
Modrý pták 16.5.2006 11:20Čumile, já Vám pořád nerozumím, jaká čísla po mně žádáte? To je pořád ta samá věc, kdy jste větu "nemám-li příjmy, nesmím mít výdaje" převedl na Modrou šanci? |
|
|
Sch.glosátor 16.5.2006 11:34Když na to přijde, žít lze i bez příjmů a výdajů. Ne, že by to platilo všeobecně, ve stejném čase (protože nějaké výdaje musely předcházet) a doslovně, ale jsou případy, že k tomu, abys nechodil bos, není nezbytně nutné, abys byl vlastníkem bot, které nosíš. Píšu to jako řečnickou poznámku pro ostaní aby měli nad čím přemýšlet. Tvé příspěvky jsou ovšem tragické, protože z nich mám hlavu otlučenou tak jako z již značně ohmataného Adama Smithe. Lecos funguje jednodušeji než se na první pohled zdá..... |
|
|
Modrý pták 16.5.2006 11:57Jsem velmi poctěn :-))) |
|
|
Čumil 16.5.2006 11:53Ano, Modrý ptáku, Modrá šance SNÍŽÍ příjmy státu, čímž nastane výpadek u výdajů. Nechce-li ODS dále prohlubovat dluh a nebo jít cestou inflace, znamená to, že musí snížit státní výdaje. Ptám se tedy, jaká bude struktura těchto úspor, přehozených na občany. Něco je nám naznačeno - placené vysoké školství, redukce sociálních dávek, a tak. A dál? Když tu mává Modrá šance všelikými numery tzv. zvýšením příjmu voličů, chci vědět, o kolik těm "obdarovaným" vzrostou výdaje. Něco je zjevné - v potravinách například, vysokoškolští studenti budou potrestáni za to, že místo vydělávání peněz ztrácejí život dalším vzděláváním, tomu docela rozumím. není to ovšem zdaleka všechno, takže to je to, co mne zajímá. Je to tak těžké pochopit? Bez propočtu zvýšených nákladů nemohu udělat ani elementární rozvahu, zda tajkový kšeftík vzít nebo ne. A protože jasnou odpověď nemohu od nikoho získat, sám jsem si už závěr udělal. |
|
|
jonáš 16.5.2006 12:01Re: Ano, Modrý ptáku, Modrá šance SNÍŽÍ příjmy státu, čímž nastane výpadek Jo, mača vo vreci, nebrat |
|
|
Čumil 16.5.2006 12:05No nekúpte to, pán Jonáš...:-)) |
|
|
jonáš 16.5.2006 12:21Kor když je to na dlouhodobej výhodnej leasing, Čumile
|
|
|
Modrý pták 16.5.2006 12:09Čumile, jinak to přece jinak být nemůže. Student přece neztrácí život studiem, ale získává tím výhodu, kterou jiní nemají. Potraviny budou mít vyšší DPH, energie nižší atd. To je (stejně jako spousta jiných věcí) individuální. Někteří věří, že stát je tady od toho, aby se o ostatní staral. Já Vás naprosto chápu a byl byste sám proti sobě, kdybyste na to koukal jinak. Bylo by to v rozporu s Vašimi zájmy. Já mám zcela opačný názor. |
|
|
Čumil 16.5.2006 12:14Re: Čumile, jinak to přece jinak být nemůže. Konkrétní a jasná čísla místo ideologických floskulí bych prosil, Modrý ptáku. Zamýšlíte hodit občanům za krk MINIMÁLNĚ 100 miliard, ale třeba také 300 miliard, souhlasíte? V jaké struktuře? |
|
|
jonáš 16.5.2006 12:22Volná citace Topolánka "kdybychom jim prozradili co na ně šijem, tak nás nebudou volit" |
|
|
Modrý pták 16.5.2006 12:31Tak pokud jde o MĚ, já bych jim hodil na hlavu úplně všechno s výjimkou rozpočtových kapitol - zahraniční věci, armáda, policie, spravedlnost, základní školství. To bych udělal JÁ. To je můj názor. Nemám nic společného s Modrou šancí, ODS atd. Je to pro Vás konkrétní a jasné? Jste to prosím pěkně schopen pochopit? Nebo začnete zase s tím svým Baníííííííííííík (jak trefně poznamenala Andy). |
|
|
rezy 16.5.2006 11:20Jaroušku, pro mě jste se zničil sám a od včerejška Vaše originální příspěvky nečtu s vyjímkou Vašich reakcí na druhé. Měl byste se držet Lidoveckého Třikrát a dost! |
|
|
Béda, medvěd abstinentní 16.5.2006 11:28Re: Jaroušku, pro mě jste se zničil sám Když oni to třikrát a dost nedodržují ani sami lidovci. Kradou a lžou permanentně už od roku 1948. |
|
|
Jarda Musil 16.5.2006 11:13to pf a Modrý pták ... oni to kluci modří poněkud vykládají tu roli státu a trhu tak nějak po svém ... zapomínají, že trh může existovat (myslím úspěšně) pouze tehdy, když bude všechno nastaveno tržně ... z čehož se dá odvodit, že i stát musí být součástí trhu a takto se musí chovat ... úloha státu pak je (v ekonomice) zejména v tom, že přesunuje (rozprostírá - časové rozlišení tržeb) krátkodobé zisky právě na tu dobu budoucnosti ... můžeme se bavit o tom, jaké k tomu má používat prostředky, ale ne, že to nemá dělat ... |
|
|
hodne neRath 16.5.2006 11:18Re: to pf a Modrý pták hezky priklad jsou investicni pobidky zahranicnim firmam a "tvorba" pracovnich mist, ze..... |
|
|
AeroKarel 16.5.2006 11:23Re: to pf a Modrý pták " úloha státu pak je (v ekonomice) zejména v tom, že přesunuje (rozprostírá - časové rozlišení tržeb) krátkodobé zisky právě na tu dobu budoucnosti " Tvrdí to. Skutečnost je spíš že přesunuje (rozprostírá - časové rozlišení tržeb) krátkodobé zisky právě na tu dobu budoucnosti svých úředníků, kteří se své rozhodování snaží proměnit v maximální prospěch sebe sama. Vše ostatní je buď kamufláž, nebo zoufalá činnost někoho, komu se do státních služeb podařilo dostat z idealismu omylem nebo přehlédnutím. |
|
|
Jarda Musil 16.5.2006 11:31AeroKarle jistě, ale řešíme teorii |
... je to ovlivněno vnitřním trhem v úřadech - za co nejméně práce co nejvíce prebend ... takový už je trh, že ano ...|
|
pif aka hihi 16.5.2006 11:45na rozdil od statu rizeneho ODS ovsem, clovek aby vas furt doplnoval. To co rikate plati jen pro stat ovladany socialistickymi uredniky. |
|
|
Modrý pták 16.5.2006 11:25Tak znovu, stát je tady proto, aby poskytoval občanům služby, které jsou levnější politickými kanály (armáda, policie) nebo jsou atributem státu (zahraniční politika). Na takové služby vybírá daně. Pokud takto vybrané prostředky neutratí, má je vrátit plátcům - snížením plateb. A ne, že se nějaký byrokrat rozhodně s nimi nějak podnikat tzn. investovat. To nejsou jeho peníze. A ty kecy o rušení státu nebo Modré Karkulce jste si mohl nechat od cesty. |
|
|
AeroKarel 16.5.2006 11:28Re: Tak znovu, Obávám se, že školství je činnost dost investiční. Ovšem, nakolik má být nuceně jen v režii státu je pro mne dost diskutabilní. |
|
|
Jarda Musil 16.5.2006 11:33AeroKarle Modrý pták je přesně ten prvek, který stát musí usměnovat - protože by všechno co vydělá ihned prožral (obrazně) ... |
|
|
hodne neRath 16.5.2006 11:41Re: AeroKarle a proc to Modry ptak nesmi prozrat? on je otrok statu? |
|
|
AeroKarel 16.5.2006 12:17Re: AeroKarle Souhlas s "hodně neRath", stát nedokáže někoho, kdo chce prožrat donutit aby to nedělal. Maximálně to prožere za něj. |
|
|
Volič 16.5.2006 11:53Re: Tak znovu, Hezké,Modrý ptáku.A teď prosím,pohádku o modré Karkulce. |
|
|
Sch.glosátor 16.5.2006 12:00Re : Tak znovu. Kdepak. Stát tady není proto. Stát je proto, aby jeho vlastníci, čili služebníci, kteří se staly pány v občanově domě a za služebníky se jen vydávají, se měli dobře. Je to stát budovaný shora. Není pro občana, ale naopak občan je pro stát. Ne aby stát sloyužil občanovi, ale naopak aby občan naplňoval své poslání podle "božské" ideje zjevené státem, představovaným oněmi sloužícími, kteří si myslí, že vládnou, ale i oni žijí v iluzi, protože jejich hřiště je nalajnované těmi kdo skutečně vládnou. A to jsou ti, kteří mají PENÍZE (pro ostatní - penězi může být lecos, nejen různě barevné papírky a kovové kotoučky) A mají je proto, že jsou schopni je vydělat. Tak to vždycky bylo, je a bude. I přes to, že se zdá, že to v čase tu a tam úplně neplatí. Přesto to co říkáš o státu, platí. Až na to, že stát by měl být tady proto, aby....Měl. Bohužel, tahle představa státu je vzdálená realitě, která funguje podle hesla : "Vy mě platíte abych vám poroučel a já vám poroučím abyste mě platili." Otázka zní : jak dosáhnout toho aby stát byl jen od toho....Obávám se, že systémově je to nereálné a že nejúčinnější řešení je na úrovni jednotlivce. Nepříznivé důsledky reálně fungujícího státu jsou jako špatné počasí. Není v silách jednotlivce je změnit. Ale může se mu vyhnout třeba tím, že se přemístí nebo si opatří deštník. Pravda, někteří se snaží sami sebe přesvědčit, že je fajn když jim krápe za krk a teče do bot. To není nic proti ničemu. Horší je, když když to prohlásí za standard, který vnucují ostatním. I proti nim existuje obrana. Například vhodným přemístěním za pomoci biblických textů... |
|
|
Ivan Nový 16.5.2006 12:11Jardo Musile, socialistický stát prožírá zisky budoucnosti. |
|
|
Jarda Musil 16.5.2006 11:06Bédo Vy jste takový celkom všímavý ... nevíte jak to myslí na těch předvolebních plakátech ODS s tou výší "platu" dělníků, rolníků a socialistických intelygentů? Je to hrubá mzda v současném pojetí nebo je to v pojetí budoucím - čili už se všemi odvody zaměstnavatele? |
|
|
Béda, medvěd abstinentní 16.5.2006 11:09Re: Bédo V tom je ten podvod. Že to ODS myslí v pojetí budoucím. Jinak by totiž celková "úspora" u určitých profesí nemohla být na plakátu vyšší, než jsou současné daně (ty co má na výplatní pásce) dané profese. |
|
|
Béda, medvěd abstinentní 16.5.2006 11:10Re: Re: Bédo Sorry, ne na plakátech. Na modrém daňovém zázračném kolečku, zvaném mnou zdrobněle perpetuum mobilátko. |
