P. Boublíková 28.8.2018 12:17

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Jenže Babiš nechce žádný mechanismus přijímání, žádné omezování množství - nechce prostě žádné uprchlíky, předpokládám, že se to týká těch, kteří se do Evropy hrnuli v době migrační krize a v menším množství se sem cpou i teď - z Afriky, ze zemí Blízkého východu.

Takže pokud chcete totéž co Babiš, hodně jste otočila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:23

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Pokud jeho ,,celoevropské řešení" nebude obsahovat i nabídku přijetí pro aspoň pár zájemců jako protiváhu toho, že zdrojové státy si odmítnuté budou přebírat zpět, nemá naději, že to může fungovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 28.8.2018 12:29

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

No, hlavně si ujasněte, jestli jste v roce 2015 chtěla totéž, co chce teď Babiš, máte v tom poněkud hokej :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:43

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Nechtěla jsem to samé, co Babiš, protože má představa je o komplexním řešení, jedině tak je možno problém řešit. Babiš nepředkládá žádný ucelený návrh, jen klišé bez konkrétního obsahu. Shodou okolností se stejným názvem jako můj dávný návrh.

A hlavně, nejde tu ani o to, že jsem to napsala já, to bylo jen pro ilustraci. Tuhle koncepci hlavně v praxi tlačí a konkrétními kroky uskutečňuje Německo a Francie. Už dost dlouho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Moravcová 28.8.2018 12:57

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Proč už nesedíte v EK pro migraci, když máte tak "geniální" řešení problémů migrace? Hlavně to komplexně, na to tam všichni čekají už minimálně 5 let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 13:08

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Nečekají. Oni to řeší, zatímco my neumíme víc než do toho hodit vidle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 13:30

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Neřeší.

Jediné jakž takž vyřešené je Turecko a Itálie dodává Libyi lodě a peníze. Jinak nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 28.8.2018 14:07

ONI něco řeší ? ha ha ha

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:17

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

A já zase o tom, že ten váš návrh by pro začátek stačil, ale zatím je pořád ještě před tím stádiem, že by byl "přijat záměr". A 3i přibývají a přibývají ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:16

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

A co s těmi, o které by ty státy neměly zájem? Vracení nefunguje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:05

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Kvoty nemohou jednorázově vyřešit nic, navíc byla a je snaha učinit je trvalými. Brání jenom odpor těch, kdo neztratili příčetnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Hájková 28.8.2018 12:25

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

PŘESTAŇTE - už plácat kraviny o nějakém TLESKÁNÍ- nebo VÍTAČÍCH! Jste jak pomatenec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Mertl 28.8.2018 11:56

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

V zásadě souhlasím, jen manipulace s EU bude obtížnější než s migranty: Na definitivních pravidlech, která budou složitější než naznačené, včetně přechodných opatření, se musí dohodnout všechny státy EU, což bude trvat léta. Viz jednání o pitomých kvótách. Naštěstí se zdá, že nápor migrace se zmirňuje - tím důležitější jsou přechodná opatření! Také islámský terorismus v Evropě poklesl, v r. 17 pod 10% obětí v celkového počtu násilně usmrcených a další pokles i v polovině tohoto roku. Ale zde to vykládat nemá valný smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:00

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Pane Mertle, tato citace mých starých postů byla jen pro doložení toho, jaké stanovisko od počátku zastávám a že najednou Babiš proklamuje trochu zjednodušenou obdobu, přičemž mu tleskají titíž, kteří mě tu celou dobu kamenovali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:14

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Tehdy jsem vám na to napsal: "Tábory pro utečence v zemích kolem konfliktu a hraničních zemích EU, případně i nehraničních, pro proniknuvší ilegály, placené všemi členy EU a zeměmi nečleny EU, v nichž tábory jsou (Turecko, Jordánsko ....). Do táborů všechny utečence, dobrovolně či s policejním doprovodem. A z táborů by si utečenci žádali o asyl v zemích dle svého výběru, ten by pak dostali nebo také nedostali. Prostě systém, který v menším fungoval s utečenci ze soclágru."

A to tehdy šlo převážně o o skutečné utečenče z oblastí zasažených válkou. Dnes už jde hlavně o ekonomické migranty, převážně provedení 3i.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:06

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Ne, smysl to nemá. Na pohádky zde věří jen pár nadšenců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:04

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Je to sice na ten příliv, který zdaleka není jen ze zemí rozvrácených válkou (většina je ze zemí, kde obyvatelstvo prostě není schopno si zařídit prosperitu), málo, ale budiž, stačilo by to jako začátek. Problém je v tom, že možná "už byl přijat záměr", ale zaručeně se, kromě dohody s Tureckem, nic neděje. Pašeráci dále pašují, s pomocí neziskovek i státních vojenských plavidel, vyhošťování se nedaří natolik, že už to přiznává i šéf Frontexu, prostě jako obvykle, kecy, kecy, kecy, aby nikdo nemusel něco udělat a riskovat odpor sluníčkářských sebevrahů.

Co se týče mezinárodního práva, jsou tři možné přístupy: Řídit se jím, ač je to sebevražedné. To právě probíhá.

Neřídit se jím, bez jeho změny, jako předvedla Andělína při největší migrační vlně v roce 2015, bohužel špatným směrem. Jako začátek možné, třeba změnou chápání pojmu "trosečník".

Změnit ho. A to tak, že hned. Jediné trochu nadějné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Širůček 28.8.2018 12:02

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Zdá se, že vám uniklo, že naše republika se pokusila několika "utečencům" nabídnou asyl. Dokonce jsme jim snad i zaplatili cestu. Dopadlo to tak, že část z nich při první příležitosti prchla do Německa, část se nakonec raději vrátila zpět, odkud přišli. Zůstal tu snad z nich alespoň někdo?

Já si takto chování lidí, kteří opravdu potřebují pomoc, nepředstavuji. Aniž tak, že by si vstup do zemí EU vynucovali kyselinou či nehašeným vápnem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:10

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Že se vrátili zpět? Ale o to přece v případě azylové ochrany jde, po skončení války je vrátit zpět. Já si to tak naopak představuju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 28.8.2018 12:13

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Jenže oni se vrátili asi po 14 dnech s tím, že se jim v Evropě stýská či co. To ta válka v Sýrii skončila docela rychle, což? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:18

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Odkaz?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tesařík 28.8.2018 12:20

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Ale no tak.. to je zoufalý pokus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 28.8.2018 12:19

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Byli to Iráčani, nemýlím-li se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:20

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Navíc nevím o tom, že bychom tu měli Syřany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Mertl 28.8.2018 12:47

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Ti, co sem přivezl ten křesťanský přispěvatel NP pan Drápal, nebyli Syřani z válečné oblasti, ale "vybraní" katolíci z Iráku, kde už bylo dávno po válce. Byl to nejspíš omyl jeho projektu Generace 21, nevěříme-li na konspirace. Válka v Sýrii pak trvala ještě 3 roky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:51

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Vybavilo se mi, že se někde objevila informace o tom, že vsadili na pochybné tlumočníky, kteří si jeli trochu na vlastní triko. Tam byl asi největší zádrhel. Plus neprofesionalita týmu, co to zajišťoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Doušek 28.8.2018 12:24

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Paní Václavíková, před třemi lety se nám snažili namluvit, že se do Evropy valí uprchlíci z válečných zón, především křesťané prchající před IS a jemu podobnými extrémy.

Již tehdy to byla bohapustá lež.

Dnes se do Evropy valí samí mladí ze zemí střední a severní Afriky, ryze za ekonomickým prospěchem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 12:29

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Pane Doušku, jestli vás skutečně zajímá kontext těchto událostí, tady je dost vyčerpávající souhrn, věnující se i případným možnostem

https://www.respekt.cz/tydenik/2017/33/kviz-pro-pokrocile

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Doušek 28.8.2018 12:58

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

Dostupné pouze pro předplatitele.

Nicméně, článek nebo kvíz mně nezviklá.

Již několikrát jsem se tu i jinde ptal, proč nemigrují na jih Afriky, kde mají zemi zaslíbenou? Nikdy žádná odpověď, na Lidovkách mně dokonce demokraticky smázli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 28.8.2018 13:16

Re: Pohled do minulosti pár let staré:

To mě mrzí, on byl tehdy odemčený. Není to o viklání, ale o náhledu na celou složitost migrace. Malá ukázka, která je zároveň trochu i odpovědí. A dodávám, že stěžejní jsou dohody o vracení a spolupráci se zdrojovými státy, podpora pracovních příležitostí v Africe.

,,Část migračního proudu organizují vyhlášené nigerijské mafie. Dobře popsané jsou případy, kdy nevzdělaným a důvěřivým chudým dívkám a jejich rodinám nabízejí prostředníci „all inclusive“ cesty do Evropy, včetně zajištěné práce například v kadeřnictví. Dívky procházejí vúdú rituály, jejichž smyslem je vyvolat naprostou loajalitu k organizátorům cesty. Když dorazí na evropskou pevninu, tak jsou nucené cestu splatit prostitucí ve službách mafie. Mnozí muži si předplacenou plavbu „odpracují“ prodejem drog v evropských městech. Rodiče doma v Nigérii se o tom obvykle nedozvědí – kvůli studu nebo strachu z mafie jim děti krutou pravdu neprozradí. Nikdo však neumí s jistotou vyčíslit, jak velké procento Nigerijců do Itálie putuje v rámci těchto mafiánských sítí.

Evropa se nyní nachází v důležitém momentu. Afrika má 1,2 miliardy obyvatel, v roce 2050 to podle prognóz demografů bude dvojnásobek a například Nigérie bude mít více obyvatel než USA. Klimatické změny v území na jih od Sahary ztíží životy zemědělců a islamisté otestují stabilitu řady zemí. Prvořadým problémem však bude, kde noví obyvatelé najdou práci, která jim zajistí jakž takž slušné živobytí. Navíc mladí lidé jsou si mnohem lépe vědomi obrovské nerovnosti v životních šancích mezi Afrikou a vcelku nedalekou Evropou a nebudou váhat zkusit své štěstí."

• reagovat
• nahlásit příspěvek