Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Arogance státu a galaktická dálnice
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Kellner 1.4.2020 7:47No jo, tak jsme to otočili o 180°, a máme Mitrofanovy, Jandy, Kalenské a Langšádlové. |
|
M. Němec 1.4.2020 7:55S tím MALÝM rozdílem,Kellnere, že dnes můžou veřejně a svobodně publikovat naprosto všichni, Mitrofanové stejně jako Kojzarové, Kalenské stejně jako Jamborové nebo Langšádlové stejně jako Hoření. Tenkrát mohli veřejně publikovat jenom ti druzí. A to ještě velmi nesvobodně. |
|
|
I. Kellner 1.4.2020 8:01Jo, to je pravda. |
|
J. Fridrich 1.4.2020 9:12Srovnávat svobodu mediálních pracovníků se vyjadřovat, ale obecně svobodu vyjadřování svých názorů a postojů běžných občanů v době vlády komunistů a poddanství sajuzu s dnešní - až přehnanou svobodu bez základních etických a morálních zásad a bezbřehé manipulace s některými - a nemalými masami našeho obyvatelstva je dost těžký ÚLET.. Většinou to hlásají lidé, kteří tu dobu nezažili a dodnes se nedostali k relevantním informacím o vývoji Světa alespoň po II. světové válce.. Říkají například - " dříve jsme museli poslouchat Rusáky a nyní musíme poslouchat Američany " - a podobné těžké nesmysly.. |
|
J. Havelka 1.4.2020 7:38Šmarjápano, z toho čiší na hony imperialistická propaganda, bolševici nebudou rádi... |
|
|
V. Heidlerová 1.4.2020 7:42Ale tak je to správne, tak to ma byť, mne to velmi potěší. |
|
|
J. Fridrich 1.4.2020 7:44Nedá se nic dělat, komu čest -tomu čest.. |
|
K. Wágner 1.4.2020 7:17Ve skutečnosti škody způsobené dnes koronavirem jsou jako škody způsobené živelnými katastrofami, tedy jsou způsobené tzv. vyšší mocí. Škody vznikají prakticky všem obyvatelům našeho státu a původní příčinou je vyšší moc. Že by se právníci nakonec vrhli i na církev, která je zástupcem Boha všemohoucího zde na Zemi? |
|
|
P. Neubauer 1.4.2020 7:43Jj dopadne to jako kdysi, když se pantáta soudil o půl metru pole a přišel i o grunt. Bude záležet jak to prostým uraženým advokát nabulíkuje. |
|
|
M. Němec 1.4.2020 7:13A stát je kurrwa co, pane Mařák a vlci advokáti ? Jsou to jenom lidi, jak vidíte denně jeho představitele ( vládu ) a státní zaměstnanci ( hasiči, policie atd.) na obrazovkách a tiskových konferencích.Unavení, nevyspalí, frustrovaní, hádající se, chybující v této nikdy předtím nevídané. Jsem úhlavním nepřítele po mém soudu gaunera Babiše, nicméně když si přečtu, jak nějakej vocas jménem Vlk z tepla své advokátní kanceláře mele něco o "omezování základních práv a svobody" a "aroganci úřadů", a činí tak bez jakékoliv ZODPOVĚDNOSTI , tak na takovýho drbana fakt nemám náladu. |
|
M. Mařák 1.4.2020 7:22To je Váš názor a bude to patrně názor většinový. Jak jste jistě všiml, nesdílím ho a myslím si, že jsem srozumitelně vysvětlil proč je tomu tak. |
|
|
M. Němec 1.4.2020 7:28Nevysvětlil, protože tomu nerozumíte, jen planě filosofujete.Pro vás je "stát" něco jako "bůh". Zjeví se, nastolí spravedlnost na zemi, vyřeší problémy počínaje zdravotnickými a konče ekonomickými, a zase odletí. Hlavně aby nenarušil svobodu občana. To je ta největší hrůza. Hlavně aby nevznikla v budoucnu válka. Po ní by se totiž všichni účastníci , od vojáčka po generála, vrhli za pomocí advokátů na stát a žádali odškodnění. |
|
|
I. Mertl 1.4.2020 7:47Špatně jste se asi vyspal, pane Němče. Stát není žádná posvátná kráva, ale nástroj vzniklý z vůle lidu, a má pouze ty pravomoci, které jsou určeny zákonem, "z vůle lidu". Tedy i případné narušení svobody občana musí vyplývat ze zákona. Pokud toto neplatí, stane se stát diktaturou, což asi většina z nás nechce. Právníci jsou jen řemeslníci, kteří slouží svým klientům (často i těm potenciálním, pak sami sobě). Rozhoduje soud, měl by podle zákona. Teorie, nikoli praxe, protože hranice mezi demokracií a nějakou diktaturou je tenká. A hlídat si ji musejí sami občané, politici mají jiné zájmy. |
|
|
M. Němec 1.4.2020 8:11Vyspal jsem se dobře. Rozhoduje soud, což jsou opět lidé, a tudíž chybující. Měli by podle zákona. Měli by. Zdá se vám, že co politik, to absolutní gauner bez výjimek ? |
|
|
I. Mertl 1.4.2020 8:53Samozřejmě že ne! Jsou v zastupitelské demokracii nezbytní, protože oni jsou těmi nezastupitelnými zastupiteli. Se všemi chybami, co máme my, jejich voliči. A navíc s těmi, co získají nebo vylepší politikováním. Ale přesto soudím, že je mezi nimi podíl gaunerů mírně nadprůměrný. Snad mají nějaký talent pro politiku. Řemeslo stejně nezbytné jako funebrák či kat. |
|
P. Jirkovský 1.4.2020 7:06Koukám, že nevole se svezla na stav právnický, kterej to má mezi lidem obecným už tak pošpatnělý, pravděpodobně jsou tím míněni advokáti. Přitom to není (zpravidla) advokát, kdo žaluje, ale běžnej občan, úplně takovej, jako ti, kdo mocně naříkají nad bídou charakterů "právníků"; advokát je pouze zastupuje a dělá to, co švec nebo kominík, tedy svoje řemeslo. Je zcela evidentní, že právě (třeba) živnostník, kterýmu stát zavřel provozovnu, škodu utrpěl, člověk, kterej třicet let budoval svou živnost a teď neví, jestli ji vůbec rozeběhne, až to skončí, protože je docela možný, že se jeho služba ukáže jako ta, kterou je možný odložit, protože nebudou peníze na její zaplacení. Na státu bude (doufám), aby prokázal, že buď škoda nevznikla, nebo že je podstatně menší, než si spočítal živnostník popřípadě zda by živnostníku nevznikla škoda mnohem větší, kdyby stát nekonal. Ale to je přece práce soudu, ne soudu veřejným mínění. |
|
|
I. Kellner 1.4.2020 7:15Ale..?!..tak to má živnostník spočítaný a advokát ok, no měl se líp učit, blbec. |
|
|
P. Jirkovský 1.4.2020 7:19Ve světě xx.elnerů nepochybně. |
|
|
I. Kellner 1.4.2020 7:20Vítejte. |
|
|
P. Jirkovský 1.4.2020 7:18A ještě dodatek s podstatnou záležitostí, kterou jsem úmyslně vynechal: stát pravděpodobně bude chtít, aby soud konstatoval, že zde byla jiná okolnost, která odpovědnost státu za škodu vylučuje nebo ji činí nepatrnou ve vztahu k celkovému zavinění. |
|
|
M. Němec 1.4.2020 7:22Tak to bude znamenat ( v postpandemickém období ) tak zdesetinásobit personál soudů. Nejvíc mě totiž vadí, pane Jirkovský, jak se mluví o "státu" . To jsou přece jenom zase lidi. Žádnej "stát" sám od sebe nic neudělá. Udivuje mě zvláštní přemýšlení advokáta Vlka. A to mám k cechu právnickému blízko - můj otec byl právník a můj syn je právník, mimochodem státní zástupce. Doma má dvě malé děti, a jeho žena ( moje snacha ) trne denně hrůzou, že syn přitáhne od soudu , které stále probíhají, koronavirus. On je totiž součástí toho "státu", víme ? |
|
|
F. Sojka 1.4.2020 8:01Coby kdyby je debata o ničem, stejně jako dnes formulovat nějakej petit. Praxe je taková, že živnostník se jde zeptat právníka, jestli se to něco "dá" žalovat. Záleží na právníkovi, co mu doporučí. Záleží na právníkovi, jakej je charakter. Může žalovat cokoli, protože tíhu nákladů nese živnostník, v případě, že to nevyjde. Muhehehe |
|
M. Moravcová 1.4.2020 7:04Takže pokud se právníci vrhnou na stát a budou ho škubat i pro "vlekaře, že nenapadl sníh", tak to zaplatí ti, kteří celou krizi pracovali v rizikových podmínkách do vyčerpání. Daniela Kovářová je rozumná žena. Ano spíše úlevami z daní a třeba kontokorentem u bank než odškodňováním se má podnikání pomoci. |
|
|
I. Kellner 1.4.2020 7:07Tak je to myšlené. Průchod úzkým hrdlem bude ještě dlouho trvat, a na jeho konci budou výherci a poražení. Poražených bude daleko víc, o to větší bude snaha dostat se k výhercům. Pravda láska srdíčko havel, všechno půjde stranou. I pár mrtvejch bude, jak v devadesátkách. Kupme si zásobu popkornu. |
|
|
V. Mokrý 1.4.2020 7:03Ti mamlasové si s tím iDnes premium na Lidovkách.cz, nedají pokoj - dnes Ivan Kraus |
|
|
H. Fátor 1.4.2020 7:01Jen blbněte. Ale abych pak nemusel měnit jeden výrok "...ale dav už neměl náladu na právníky, a tak je ušlapal". |
|
|
V. Mokrý 1.4.2020 7:05I aj tak možno. |
|
|
J. Franke 1.4.2020 7:01Dobré ráno ze zmrzlé Svobodné Republiky Králický Sněžník Díky Astone za rozhození zrní po dvorku. Už to krásně začíná. Vinni mají být advokáti. Už to je zajímavé, neboť ti většinou někoho konkrétního u soudů zastupují a bez jeho plné moci ke kauze jaksi dojít nelze. Vsadím boty, že ti, kteří jindy nazývají Václava Havla ožralým Veškrnou, se najednou budou řídit jeho slovy, kdy by se leccos mělo řídit duchem zákona a ne jeho literou. Překonáme dnes 2000 příspěvků? |
|
|
M. Mařák 1.4.2020 6:34Myslím si, že celou komlexní záležitost není vhodné nějakým způsobem paušalizovat a pro nalezení jakési objektivní rovnováhy mezi náhradou za utrpěnou újmu a jednáním státní moci, která ji způsobila, bude nutné postupovat individuálně od případu k případu, což je úkol soudů. Nevidím na tom nic neobvyklého a již vůbec nic, co by mne nějakým způsobem pohoršovalo. |
|
K. Salajka 1.4.2020 7:40Jak takové vymáhání proti státu bude vypadat, si můžeme názorně ukázat na kauze Diag human. Poradce státu Honza Kalvoda je zničehožnic zástupcem poškozeného. Vyčíslená škoda je astronomická, zdá se, že žalobce ani nenapadlo, omezit návrh jen na ušlý čistý zisk. Jedna arbitráž mu nevyhoví, tak to dá rozhodčímu soudu v jiné zemi. Emeritní předseda čs. Rozhodčího soudu JUD. Hanák marně prosazuje aby také čs. státu, který u rozhodčího soudu ve Stockholmu zastupuje, bylo umožněno předkládat důkazy. Na to ve Švédsku nehrají a tak ani skutečnost, že zástupce čs státu na protest odstoupí z funkce a nález nepodepíše, nebrání jeho přijetí. A pak už žalobci nezbývá, než obcházet soudy evropských zemí a tvářit se, že takto vydaný nález je exekuční titul. Někde se toho ujme. V daném případě jde o spor z hospodářské soutěže, ale je dobře si uvědomit, že řada rozhodnutí mezinárodních soudů už dnes ukládá státu odškodnit účastníka sporu bez ohledu na oprávněnost žaloby, jen proto, že se věc protáhla. |
