26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KLIMA: Probuďme se...

Pod titulkem „Probuďte se, globální oteplování se utrhlo ze řetězu, varují vědci“ se vědci vyjadřují k rychlosti oteplování planety Země. Pokud se nezačne jednat hned, bude pozdě cokoli změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mertan 28.10.2018 13:15

Fakty

CO2 je v atmosfére 0.04%. Je to žalostne málo. Pripisovať tomuto stopovému množstvu tak veľký vplyv je zvláštne. Obsah vodnej pary je udávaný 0.2 až 3%, čo je 20 až 100 násobne viac. Okrem toho vodná para vytvára oblaky, ktoré aj chladia aj otepľujú, zjednodušene podľa toho či je oblačnosť denná alebo nočná. Podľa IPCC vplyv vodnej pary ako skleníkového plynu zanedbávame, pretože sa vraj ľudskou činnosťou nemení. To je úplný nezmysel významné zanedbáme a sledujeme bezvýznamné. Faktom je že priebeh globálnej teploty pomerne málo súvisí s koncentráciou CO2. Aj IPCC uznáva že ľudskému vplyvu môžeme pripísať len časť oteplenia. Výrazné oteplenie 1900 až 1940 sa pripisuje zvýšenej slnečnej aktivite a následné ochladenie až do 80 rokov nevieme veľmi vysvetliť, pretože koncetrácia CO2 v tej dobe stúpala pomerne silne. Rovnako nevieme vysvetliť pauzu v globálnom oteplení od roku 1999 do 2014. Zdá sa mi, že IPCC chce ešte využiť teplé roky 2016 2017 pretože za pár rokov už im nikto neuverí. Ich modely sa zásadne rozchádzajú s realitou čím ďalej tým viac.

L. Novák 17.10.2018 0:01

Re: Ani jednou jsem od klimatologů, meteorologů a různých

Ale vy potrhlý blázen jste, "Rado". A lhář a manipulátor k tomu navíc. ;-)

L. Novák 17.10.2018 0:00

Re: Odkdy jsou pro mě nepodložené informace vhodné?

Tak "vysliší"? Jo? A tohle individuum nám tady káže "vědecké poznatky"... :-P

P. Rada 16.10.2018 14:44

Re: Ani jednou jsem od klimatologů, meteorologů a různých

Pane Janyško té "potrhlosti" na kterou se odvoláváte odpovídá právě protimluv který rád používáte.

Jeli totiž něco "spontánní" tedy bezprostřední reakcí která má pravidelně emotivní osobitý základ - sotva to bude poplatné obecnému kriteriu - narož řádu platnému pro všechny.

Pokud si libujete v takovémto mlžení až protimluvech, tak je zřejmé, že se sotva dočkáte satisfakce od oboru klimatologie která se opírá o exaktní vědu - fyziku a matematické modelování a teorii chaosu.

Pokud by si klimatologové či dokonce fyzici neviděli do úst, pokud by tedy nebyli schopni adekvátních pravděpodobnostních předpovědí - asi teprve pak by jste od ních nějaké nejasnosti až protimluvy možná uslyšel.

Navíc by ale k úspěšné komunikaci bylo potřeba aby jste se k okolí choval kolegiálně a nikoli jako kantor ke školáčkovi který rád peskuje, pokud žáček nevysloví kýženou větičku podle jeho představ - jakkoli mohou být zcestné.

P. Rada 16.10.2018 8:49

Re: vodní páry

Pane Vintr hurikány zde sice byly vždycky ale tím jak se planeta otepluje vzrůstá jak tlouštka troposféry tak teplota oceánů. Tepelný zkrat (ktrým hurikán vlastně je) nastane tedy na větší dráze a bude mít proto větší intenzitu = hurikány budou ničivější.

Druhým a podobně vážným aspektem je ale změna proudění vzdušných mas v souvislosti s odtáváním severní polární čepičky. To povede k jevům neobvyklých drah hurikánů jako byl hurik. Sandy který se atypycky stočil proti západnímu pobřeží USA a právě taková neobvyklost dráhy si vyžádala doposud extrémní škody.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hurik%C3%A1n_Sandy

P. Rada 16.10.2018 3:48

Re: Odkdy jsou pro mě nepodložené informace vhodné?

Pane Zingo pokud by s atmosféry naší planety někdo jak ve scifi ukradl cca polovinu dnešního CO2 pak by mohlo zas po nějaké období platit přání vyslovené v textu které zní:

...."Ve skutečnosti jsou fosilní paliva životní energií moderní civilizace"...

A to proto, že by se znovu nasycením atmosféry zpět na cca 300ppm dala snad zas navodit stabilita. Dnes už ale máme 400ppm a trend navíc geohistoricky anomální za miliony let! Fakt je sice ten, že zkušenost celého minulého století říká, že na základě fosilní energetické a surovinové injekce kterou civilizace dostala ještě dostává, skutečně došlo k její enormní prosperitě, nebývalému rozvoji a novému poznání. Na druhou stranu to poznání ukazuje, že pokud nezměníme kurz, půjde dlouhodobě jen o nestabilní výkyv a nikoliv o trvale udržitelný standard prosperity. Takovéto články lze bez-oponentně psát jako scifi které lidem jako jste vy který se bojíte změny udělá radost - ale protože jsou v rozporu s poznáním nemají předpovědní hodnotu.

Podobně tomuto článku by mohl kdokoli právě se sytící až zdrogovaný tvrdit jak blahodárně působí jídlo až drogy ve stále rostoucích kvantech (a měl by svou momentálí pravdu) ale po čase by se euforie, že takto snadno dojde k trvalému růstu nejspíše ukázala jako jako tragi-komický omyl. Základem životaschopnosti je totiž nikoliv růst ale lokální pokles entropie.

Ta zpráva IPCC jak zabránit oteplení nad 1.5C je podle mého názoru sice celosvětově nerealizovatelná, protože fosilně zdrogované lidstvo ji sotva vysliší ale je v zásadě opřená o pravdivé údaje. To, že se ji snažíte znevažovat jak Barton nezmění např. nic na takových projevech klimatu jako je dlouholetý nástup sucha u nás s narůstajícími ekonomickými ztrátami. Také o těchto rizicích se v nové zprávě IPCC dočtete - pokud si ale dáte tu práci a přestanete vyhledávat jen líbivě pochlebující texty: ... http://www.ipcc.ch/report/sr15/

J. Jurax 15.10.2018 22:45

Re: blbý to člověk, který nepochopil Trumpa

Ovšem spotřební daň z tabáku do zdravotnictví nepošlou, i když ji platí výhradně kuřáci, co tak fatálně zatěžují náš zdravotnický systém ...

J. Vintr 15.10.2018 22:33

Re: Boj proti počasí je ten nejlepší politický boj.

Nepochybuji o tom, že člověk víceméně téměř veškerou svou činností nějak škodí životnímu prostředí a ostatním živým tvorům, kteří s námi obývají tuto planetu. Bez toho by ovšem nemohl existovat. Bylo ale správné, aby se každý člověk snažil škodit co nejméně, aby planeta mohla sloužit jako dobré místo pro život nejen nám, ale i těm, co přijdou po nás. Hlavně tím, že nezabírá víc místa a nespotřebovává víc, než skutečně využije.

P. Zinga 15.10.2018 21:40

Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu.

Pane Lukáši, září bylo globálně podprůměrně teplé, čili chladné. V Americe padá sníh, v Grónsku a polárním m oři roste ledová a sněhová pokrývka. V Severní pasáži ztroskotali letos lodě, jejichž kapitáni uvěřili alarmistům.

Jinak souhlasím, že lidstvo spotřebovává zbytečně mnoho a rozumné omezení je na místě. Dávám důraz na rozumné.

Bez uhlíkových zdrojů energie bychom žili ještě+ furt ve středověku, koneckonců vodní i větrné mlýny zde byly i předtím.

Kdo chce vrátit teplotu na úroveň předindustriální éry, vrátí tam i životní úroveň.

P. Zinga 15.10.2018 21:33

Pane Rado, něco pro Vás,

ale i pro ostatní

https://www.heartland.org/news-opinion/news/new-nipcc-report-highlights-benefits-of-fossil-fuels

K. Janyška 15.10.2018 20:45

Ani jednou jsem od klimatologů, meteorologů a různých

jiných prolhaných skupin z této branže neslyšel termín spontánní řád. Přičemž co jiného, než právě tento fenomén, jím je. Z toho jasně vyplývá, že máme co do činění s blázny, nevzdělanci a zločinci !!! Dzp.

F. Houžňák 15.10.2018 20:08

No přece

Sorosovi a jeho přátelům.

F. Houžňák 15.10.2018 20:05

No, samozřejmě že schválně, když si to přečtete,

tak je to jasné. Zítra investuju osm svých těžce vydělaných dolarů do toho MacLeanova reportu, a pokud budete mít zájem, dám vám vědět, kde si to u mě můžete stáhnout.

P. Rada 15.10.2018 19:40

Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu.

Lesů deklarovaných na pozemkových mapách máme opradu od dob Marie Terezie nejvíce. Naprosté minimum z nich je ale zdravých. Přečtěte si alespon něco s počátku tohto roku o defoliaci a to ještě sotva kdo věděl jak rekordně suchý bude:

http://www.silvarium.cz/zpravy-z-oboru-lesnictvi-a-drevarstvi/zdravotni-stav-lesu-nejiste-vyhlidky-vesmir

https://domaci.ihned.cz/c1-66223820-cesku-hrozi-katastrofalni-sucho-a-nedostatek-vody-lide-si-mysli-ze-prirodu-nepotrebuji-rika-odbornik-na-krajinu-fanta

L. Novák 15.10.2018 19:27

Re: To je pravda

Výborně shrnuto! Smekám klobouk! ;-)

P. Rada 15.10.2018 19:26

Re: No, dyk se odstěhujte do lesa?

Pane Houžnáku do kterého lesa, hor, země se lze dnes ještě bezproblémově odstěhovat? Vám evidentně nedošlo, že životní prostředí má problémy po celé planetě a ti co pod tíhou okolností dokonce migrují, pak nesou problémy tuplovaně!

Viděl bych to když už tak jinak. Zavřete se sám se svými externalitami do dobře utěsněného skleníku a nechtějte konnečně po okolí aby se dělilo o vaši špínu!

Nezapomínejte, že svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda jiného.

R. Vacek 15.10.2018 19:24

Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu.

To musíte vysvětlit ryze přírodnímu kůrovci, že se vám nelíbí, že se tak množí a aby bral ohled na okolní smrky.

Jinak lesů máme nejvíc od časů Marie Terezie a stále přibývají. Řeky máme nejčistší za dobu měření, stejně tak ovzduší.

A porovnejte si to s chudými národy živořícími přírodně ve třetím světě.

L. Novák 15.10.2018 19:20

Re: Boj proti počasí je ten nejlepší politický boj.

Ideologicko-náboženské bláboly.

L. Novák 15.10.2018 19:18

Re: Teorie Gaia?

Mně to připadalo k smíchu už tehdy.

L. Novák 15.10.2018 19:18

Re: Proč zatracovat komunisty?

Tak se běž oběsit, troubo! Prospěješ klimatu na Zemi... :-P

P. Rada 15.10.2018 19:17

Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu.

Můžete si nalhávat ... " Teprve bohatí a spokojení lidé jsou ochotni a mají prostředky na to, aby přírodu chránili." ...

Ale zkuste si srovnat tento svůj výrok např. se stavem našich lesů - a to jsme nejbohatší v historii:

https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/priroda/les-kurovec-lesy-cr-ochrana-zivotniho-prostredi_1804241527_sam

http://www.silvarium.cz/lesnictvi/ministr-zemedelstvi-toman-se-vyjadril-ke-kalamitni-situaci-na-vysocine

https://lesycr.cz/kurovcova-kalamita/

Š. Hašek 15.10.2018 19:14

Zítra asi nevyjde Slunce.

Protože Zelení nemají už dost hlasů a nestíhají. Politici řídí vše. Ovšem nerozumí ani petrželi. Trávník s digieurosekačkou jako celá Země!

Nemají dost hlasů od nás, kteří jsme často pod širým nebem a chodili jsme do školy. My se nedivíme počasí. My řešíme a poradíme si. Sedlák si poradil, komisař politbyra vydal vyhlášku.

Zkráceno.

L. Novák 15.10.2018 18:53

Re: Teorie Gaia

Zelení (komunisti) jsou přírodovědně negramotní a o fotosyntéze a růstu rostlin a limitujících faktorech růstu nic nevědí. Namáháte se zbytečně, magor "Rada" vám se zase vylepí nějaký podle klíčového slova vygoooglený nesouvisející článek z ábíčka... :-D

L. Novák 15.10.2018 18:47

Zelení komunisti jsou stále agresívnější. Viz Rada a spol.

Komunisti všech barev, spojte se! Už zase poroučíme větru, dešti! Zelená Internacionála Greenpeace je naším Vatikánem! :-P

L. Novák 15.10.2018 18:45

Re: Polovina dnešních

Zisky byly vždy ideovým nepřítelem komunistů všech barev. Proto taky komunisti jako vy vždycky přivedli svou říši ke krachu. Z ekonomické negramotnosti.

R. Vacek 15.10.2018 18:37

Re: Plýtvavý konzum devastuje přírodu.

Přírodě nejvíce svědčí, pokud se lidstvo rozvíjí, pokud roste jeho bohatství, ovládá více energie. Teprve bohatí a spokojení lidé jsou ochotni a mají prostředky na to, aby přírodu chránili. Pokud by aktivisté zabránili v historii spalování dřeva, uhlí, ropy, tak by člověk živořil.

A živořící domorodec je schopem zabít a sníst posledního nosorožce, spálit poslední strom. Je schopen se množit, co dovolují zdroje a zničit si okolní prostředí.

F. Houžňák 15.10.2018 18:35

No, dyk se odstěhujte do lesa

nebo do hor nebo do Bangladéše a žijte prostě, kdo vám brání? Co nám je do vašich pokryteckých vzlyků.

R. Vacek 15.10.2018 18:27

Re: Teorie Gaia

Spíš by si měli ekologicky uvědomělí občané uvědomit, jaké úrovně koncentrací CO2 byly v historii Země https://web.archive.org/web/20091027050237/http://ff.org/centers/csspp/library/co2weekly/2005-08-18/dioxide_files/image002.gif a že jeho koncentrace klesala tak, že by byl ohrožen život rostlinstva na Zemi. Minimální koncentrace, kdy rostliny přestávají žít je 100 ppm. I současná koncentrace je pro rostliny nepříznivě nízká - její zvýšení vede nejen k vyššímu růstu, ale i vyšší odolnosti suchu.

P. Grigar 15.10.2018 18:26

Re: Teorie Gaia?

.. na těch teoriích mě fascinuje jistota, s jakou víte, co, jak a proč se dělo před 5000 lety a ještě dříve. Stejně tak teplotní křivky, zřejmě odvozené z relevantních dat zanechaných neandrtálci a kromaňonci, a v současnosti používané pro predikci dalšího vývoje. Na Einsteina ovšem nikdy mít nebudete, ten dokázal svoji teorii doložit výpočty, včetně přesných metod pro její pozdější ověření, které byly s velkým napětím očekávány a nedávno také prokázány.

R. Langer 15.10.2018 18:16

Re: Teorie Gaia?

V Ábíčku jsem cca v těch 70 letech poprvé četl o globálním ochlazování. Dodnes si pamatuji, že polární čepičky se měly letecky sypat popelem, aby se zvýšilo tání ledu.

Jestlipak vam to dnes připadá k smíchu?