Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: … a klimaskeptik podvádí dál
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 21.12.2011 23:34Re: pane Blecho Tam, kde mě to naučili. Narozdíl od Vás. |
|
T. Blecha 21.12.2011 14:17Re: pane Blecha S tímhle s vámi naprostou souhlasím. Wikipedii se nedá věřit. Stačí se podívat na historii změn ve článcích a člověk hned ví jestli může tomu článku věřit. |
|
|
J. Mrázek 21.12.2011 12:49Nevadí Vám trojnásobek CO2 v minulosti? Tehdy byly subtropy i v oblasti polárního kruhu. Duchna z mraků by umožnila (kdyby tehdy existoval) člověku dvě, tři úrody a uživení dvaceti miliard obyvatel. Ne, že bych se tohoto čísla chtěl dožít!! Nicméně kolísání výkonu Slunce nezabráníte, desetiny procenta jeho výkonu mohou fatálně změnit podmínky na Zemi a chtít v současné době stagnace teploty a ještě nedokončeného návratu k vyšším teplotám tento jev zvrátit a navíc za cenu 250 miliard euro ročně s výsledkem, že výsledkem v roce 2100 bude impozantně nižší teplota o 0,05 stupně oproti očekávání, to může chtít realizovat jen naprosto nenávistný nepřítel lidstva. Ne, že bychom nebyli přemnoženi, ale ideální stav 300 milionů lidí na celou samoseudržující planetu mi připadá fatálně málo a velmi náchylný k náhodnému vyhubení druhu. Což také nechci. Najděme kompromis, dejme šanci technice a technologiím typu thoriové reaktory a PAK si můžeme dovolit luxus živit zelenou odnož alkajdy. Nyní na to není čas, nejsou peníze a lidstvo má ještě pud sebezáchovy. Zákazem atomu urychlíte spálení fosilních zásob, přivodíte rozvrat energetiky tzv. obnovitelnými nezdroji a biopalivem vyhubíte celé oblasti dříve půvabných vyhlídek, luk a polí s (mnohem potřebnějšími) potravinami. Zeleným zdar? Za co soudruzi, ZA CO ??? |
|
|
B. Rybák 21.12.2011 11:36Re: pane Blecha Ten rozdíl zřejmě uniká Vám, protože jinak by jste věděl, že mluvit o hodnotě globální teploty ve středověku je pitomost. Důkazů o tom, že optima a malé doby ledové se netýkaly jenom Evropy je ovšem dost. Člověk ale nesmí ztrácet čas s podvodníky. Přečtěte si proto např: http://www.zelenalouka.org/dokumenty/Peklo_zamrzlo.htm http://www.dsl.cz/clanek/1605-klimaticky-boj-na-wikipedii-aneb-manipulace-kam-se-podivas a pak zapněte mozek (pokud možno i jeho etickou část). |
|
|
B. Rybák 21.12.2011 11:15Re: pane Prokope Ano. Je to popsáno v tehdejších kronikách a zachyceno na obrazech tehdejších malířů. |
|
|
B. Rybák 21.12.2011 11:09Re: Usvědčení podvodníci křičí chyťte podvodníky Zabývat se názory usvědčených (klimaalarmistických) lhářů a podvodníků je ztrátou času. Na tom by nemohla nic změnit ani eventuální "výjimka potvrzující pravidlo". PS:Použití desetiletého klouzavého průměru na cca 200 letý interval nelze chápat jinak, než jako pokus zastřít skutečnost, že oteplování se před cca 10 lety prakticky zastavilo. Tento fakt se veřejnost od pana Metelky a jeho party veřejnost nedověděla. |
|
|
B. Rybák 21.12.2011 10:57Usvědčení podvodníci křičí chyťte podvodníky |
|
|
T. Blecha 21.12.2011 0:47Re: Erik Rudý a Kremlíkovo zázemí Právěže výsledky vůbec nejsou výmluvné. Jak poukazuje pan Kremlík i další klimaskeptici, alarmisté záměrně podvádějí, nebo neuvádějí celé informace. Teplota se zvyšuje ale jaký podíl na tom má člověk to přesně nevíme(to tvrdí klimaskeptici), podle alarmistů je to jen vina člověka a snaží se nás přesvedčit, že musíme vynaložit neskutečné peníze na odvrácení "katastrofy". Já ale pořád nevidím jediný důvod proč by oteplení pro nás mělo být katastrofa. |
|
P. Rada 21.12.2011 0:25Re: Pro všechny Pane Drábek a když se protrhlo jezero Agasis a přivodilo v evropě před cca 12 tis lety mimořádné ochlazení na dobu několika století - také se to projevilo na hladinách oceánů a také to byl tehdá celosvětový dopad? Ptám se proto zdali vyší hladina oceánů nutně indikuje celosvětové oteplení. |
|
|
P. Rada 21.12.2011 0:18Re: Erik Rudý a Kremlíkovo zázemí A co by tak asi považoval pan Blecha za důkaz? Jeden velký experiment na planetě už dlouho běží... Ročně je nyní vypouštěno antropogeně cca 10GtC a výsledky jsou snad docela výmluvné. Ochlazování podle Milankovičových cyklů totiž zatím nikde a to už vliv jejich působení je asi 10tis let za maximem. Někdo ale musí počkat až jak všechno dopadne a dude vše naprosto ale naprosto jasné... To "naprosto" se ale asi nestane, protože vývoj klimatu je běh na dlouhou trat a nás začínají dusit zejména místní problémky ekonomické a tak pořád bude dost důvodů k bagatelizaci poznání globálního vývoje. Jinou otázkou ale je zda bychom si uvážlivějším přístupem k přírodním zdrojům neprodloužili dobu co máme na svůj bytostný vývoj - ale to je už o té širší stránce ekologie která ponáspotopáře pravidelně nezajímá - připadá jim to směšné - že? |
|
|
T. Blecha 21.12.2011 0:10Re: pane Blecha http://www.osel.cz/index.php?clanek=4626 http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/veda-a-technika/78796-vedci-se-zmylili-himalajske-ledovce-taji-pomaleji/ http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&akce=showall&clanek=4179&id_c=104816 http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=5870 Víc věřím zprávám potvrzeným veřejně a ne vynuceně soudy. A hlavně nevěřím zprávám klimatologů typu "okamžitě musíme utratit miliardy jinak lidstvo vymře, číslo účtu je ......." |
|
|
T. Blecha 20.12.2011 23:44Re: Erik Rudý a Kremlíkovo zázemí Tak hele pane Rado, to všechno vím, ale naletět jste naletěl vy Metelkovi a dalším oteplovačům. Do Grónska vyplulo s Erikem 25 lodí ale doplulo jen 14, ale ne kvůli moři plnému ker, ale protože je zastihla bouře a jejich lodě byly zatížené zásobami a v bouři se potopily. Já jsem nikde netvrdil, že to byla země zaslíbená. Dalo se tam ale chovat v té době dobytek, což dnes se nedá. A Metelka nekoriguje nic, jen se trapně snaží vyvracet Kremlíkovy články o podvodech v IPCC a dalších ekoteroristických organizacích. Jestli chcete tak si přispívejte svoje peníze na černou díru ekologie, ale já jim nechci dát nic dokud nedokážou prokazatelně, že mají pravdu. Zatím se tady Metelka jen zesměšňuje. |
|
|
F. Eliáš 20.12.2011 22:43Věřím Kremlíkovi NA ROZDÍL OD TZV. KLIMATOLOGŮ NEMÁ ZE SVÉHO NÁZORU ŽÁDNÉ PENÍZE. kLIMATOLOGOVÉ JSOU ŽIVI ZE SVÝCH LŽÍ |
|
|
K. Drábek 20.12.2011 22:38Pro všechny Diskuze sklouzne téměř vždy na středověké klimatické optimum. Vyšší hladina moří v té době ukazuje, že se jednalo o celosvětové oteplení. Vyšší teploty však byly v atlantiku, sedimenty odebrané z moře u severnío pólu ukazují na volné moře, v Rudém moři nejsou písky naváté větrem. U nás tehdy začínalo zemědělství. |
|
|
P. Rada 20.12.2011 22:25Erik Rudý a Kremlíkovo zázemí Pane Blecha s tím pojmenováním je to zajímavé a i pro Vás příznačné. On totiž Erik Rudý byl psanec - někoho odkrouhl.... ale byl i vladař, dobrodruh .... Proto když při útěku našel volný ostrov tak vymyslel léčku jak tam přivábit osadníky doufaje, že si tam vybuduje "zázemí". Proto ostrov pojmenoval "Zeleným" - dnešní Gronsko. Leckdo mu to spolknul - většinu lodí co se tam vypravily ale spolklo moře plné ker... Mezi ty poslední co Erikovi naletěli patříte paradoxně právě Vy. Přitom ale na rozdíl od neštastníků středověku máte internet plný informací přímo před nosem... Někdo hold bezhlavě i dnes spíš tíhne k desinformacím. Jedním s pokusů toto korigovat je i dnešní Metelkův příspěvek a jak tak vidím, tak na některé duše seriozní informace jaksi nezabírají. V takových má právě Kremlík své nedobytné "zázemí". |
|
|
P. Rada 20.12.2011 22:05Re: pane Blecha Pane Blecha předně potomci těch wikingů se s Gronska nikdy nevrátili a poslední zpráva dokládající jejich pobyt na ostrově je s roku 1408. http://cs.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B3nsko K tomu jak rychle mizí led v Gronsku: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/veda-a-technika/72501-gronsky-ledovec-taje-rychleji-nez-se-dosud-predpokladalo/ Nevím o nikom kdo by dokázal zastavit proces oteplování planety řízeným způsobem ale hlasy o tom, že by pro obyvatelnost bylo dobré omezit nárůst teplot oproti dnešku max o 2C jsou slyšet a v řadě zemí mají velkou podporu. Kanadě bude ale i takové oteplení pravděpodobně vyhovovat daleko více jak jiným zemím. U nás v tom případě přijdem např o všechny smrkové lesy.. a nejen to.http://www.climips.cz/images/stories/pdf/zprava_2010.pdf Tou "černou dírou" dneška jsou fantazie o udržitelnosti dnešního světa a investice do technologií přepychu, blahobytu.... = konzumu pro konzum. Pokud nebude fungovat biosféra planety na které jsme výživou, vodou, dýcháním závislí - sotva přežije i lidský druh. Právě o tom je věda zvaná enviromentalistika a její součástí je ekologie. http://cs.wikipedia.org/wiki/Environmentalistika |
|
M. Prokop 20.12.2011 22:04Re: pane Blecho Ve srovnání s Šejnou nepochybně. Od vás pak nevykoukly žádné vědomosti. |
|
|
M. Prokop 20.12.2011 22:03Re: pane Blecho To by určitě měl. Kde jste se česky učila vy? |
|
|
M. Prokop 20.12.2011 22:01Re: Prokope - plastelíno O novém evropském osídlení jsem nenapsal ani písmenko. Vikingové tam nalezli za klimatického optima (tedy tepleji než dnes), s koncem tohoto vymizeli. Podstatné pro mne a zamlčované klimaalarmisty je to teplé období. |
|
|
J. Václavíková 20.12.2011 21:54Re: pane Blecho Pane Prokope, pokud se tu někdo prohlašuje za znalce češtiny, měl by vědět, jak se píšou řadové číslovky. |
|
|
J. Václavíková 20.12.2011 21:52Re: pane Blecho No, zato Vy, jak vidět, jste studnice vědomostí. |
|
|
R. Tesařík 20.12.2011 21:32Re: aha, pane Krbálku ale je to pošuk. |
|
|
P. Novák 20.12.2011 20:50Re: pane Šejno Z oceánů se sice vypařuje voda,ale její množství ve vzduchu je omezené.Po nasycení vzduchu vodní parou se už další voda nemůže vypařovat,přebytečná pára se srazí (déšť).U CO2 taková hranice není. |
|
|
K. Drábek 20.12.2011 20:49Re: pane Drábku Přečtěte si to raději celé. |
|
|
J. Šimek 20.12.2011 20:41Re: Tak kde je sakra to oteplení? Druhá sklizeň letos není, ale sníh taky ne. |
|
|
M. Šejna 20.12.2011 19:44Blecho a podle čeho byl pojmenován zámek Lednice? Že by tam byl ledovec? A proč Iceland (Island) je ledová země, když je tam evidentně tepleji, než v Grónsku? |
|
|
T. Blecha 20.12.2011 18:47Re: Prokope - plastelíno Už když Grónsko opouštěli tak to byli Dánové, v 19.století se tam vrátili. A Gronland(zelená země) ho nejspíš podle vás pojmenovali podle barvy ledu, že? |
|
|
T. Blecha 20.12.2011 18:46Re: aha, pane Krbálku Ale klimalarmistické organizace jako IPCC ano. Klimaskeptické organizace ne. |
|
|
T. Blecha 20.12.2011 18:44Re: pane Blecho Kdyby se to tehdy ekonomicky nevyplatilo tak je tam taky nepěstovali. Dotace z EU tehdy nebyly. A o Vikinzích a Dánech evidentně nemá cenu se s vámi bavit, když o tom absolutně nic nevíte. |
|
|
M. Šejna 20.12.2011 18:42Prokope - plastelíno Erik Rudý objevil Grónsko v roce 982. poslední Vikingové zmizeli z Grónska někdy ve 14.století. Nové evropské osídlení Grónska začal až v roce 1721. Dánové Gronsko kolonizovali až v roce 1814. |
