Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Kdy nás spasí obnovitelné zdroje?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. M. 9.11.2009 1:14Nejekologičtější výroba ellektřiny: Přečerpávací elektrárna, nad hladinami nádrží fotopanely, na březích větrníky. Nahoru se voda honí elektřinou z větrníků a fotopanelů (ty větrníky by možná mohly být i čistě mechanické) podle toho, jak to fouká / svítí, dolů se pouští podle potřeby. A teď hurá na patenťák. |
|
|
Bronislav Bechník 9.11.2009 17:30Re: Nejekologičtější výroba ellektřiny: výhodnější je umístit panely na hladině (ne nad hladinou), voda by je ochlazovala, čímž by vzrostla účinnost, otázka je, jak zajistit, aby se neutopily... naopak větrníky nemohou být mechanické,protože čerpadlo musí být dole, kdežto větrník nahoře |
|
|
gh 6.11.2009 21:59Bursíkovská 2.vlna rozkrádání státu Poté co Havlova STBácká banda rozkradla většinu státu v 90.letech se dnes pomocí Bursíkovsko-Schwarzenbergské 2.vlny rozkrádání snaží ta samá banda STBáckých europodnikatelů rozkrást skrze zelené dotace co zbylo |
|
|
para 7.11.2009 13:00Re: Bursíkovská 2.vlna rozkrádání státu gh asi k nějaké "bandě" patří - že si je tím co tvrdí tak jistý? |
|
|
jiří 6.11.2009 21:12Mnoho zbytečných slov Ono stačí informovat se u nesocialistických sousedů- zkušenosti mají mnohaleté a mohou poskytnou cenné rady a přišlo by to také mnohem levněji. |
|
|
para 6.11.2009 21:33Re: Mnoho zbytečných slov Informovat či spíše prosazovat se na NP má ale oproti vážnému hledání východisek asi jistý půvab a asi i politický podtext a tipuji, že právě o to zde mnohým jde. |
|
|
ps 6.11.2009 22:31Re: Mnoho zbytečných slov vážné hledání východisek se děje např. zde: http://www.nri.cz/web/ujv utrácení horentních sum za drahé a neefetktivní zdroje se za hledání východisek určitě považovat nedá. |
|
|
para 7.11.2009 13:10Re: Mnoho zbytečných slov? Jo také se intenzivně zajímám o jadernou energetiku a její využití. Zatím jsem vyjma Francouzkého konceptu - prosazeného už před desetietími - nikde ve světě a v poslední době už vůbec nic efektivního nenalezl. Ten finský rwaktor je sice pěkný ale podobně drahý jak ten Temelínský. Tedy s energetickou návratností menší jak 10 - a to je po tolika letech vývoje stav "na pováženou". Když se k tomu přidruží problémy s nedořešeným cyklem, úložišti... pak se není co divit, že jsou JE celosvětově dosud v útlumu. Bohužel. |
|
|
BORO 6.11.2009 20:40Pryč s ekoteroristy! Děkuji autorovi-zcela souhlasím.Myslím, že je třeba jeho logické úvahy neustále opakovat a jen tak mimochodem je také třeba hluboce opovrhovat odborně nezatíženými ekoteroristy, kteří nesmyslně neekonomické alternatívní zdroje prosadili. Je to od nich zločin. |
|
|
para 6.11.2009 21:19Re: Pryč s ekoteroristy! - pro čne ale co dál? Zločiny ale páchají všichni teroristi. A pokud jde o alternativní zdroje - vyžili z nich naši předci celá tisíciletí až od 200let od nás zpět. Nám už v naší žravosti navíc při namnožení...ale to původní hold už ale vůbec nestačí... Problém je ted hlavně ten, že namísto fosilních zdrojů nemáme žádnou náhradu, co by nám zajistila současný status. Spíše na tento aspekt je zločinem neodpovídat a tvářit se tak jako bychom měli řešení v rukávu, jen nebýt ekoteroristů. |
|
|
ps 6.11.2009 22:26Re: Pryč s ekoteroristy! - pro čne ale co dál? TO řešení v rukávu samozřejmě máme, a nebýt ekoteroristů tak mohlo být nejen v rukávu ale i v reálné podobě. |
|
|
para 7.11.2009 13:12Re: Pryč s ekoteroristy! - pro čne ale co dál? Tak ven s tou ideou - dá se alespon pojmenovat? |
|
|
Dolly 6.11.2009 18:53Zdroje energie především elektrické lze realizovat pouze podle platnosti fyzikálních zákonů. Jednoduchými výpočty lze stanovit meze ekonomiky provozu, vždyť tak činili už naši předkové. To, že vůbec vzniká tato diskuze svědčí o tom, jak technicky jsou "vzdělaní" naši vůdcové, když projednávají a požadují realizaci technických řešení někde podle seriálu Star Trek. |
|
|
JM 6.11.2009 18:07VEČERNÍČEK VELKÝCH ANTIVĚTRNÍKŮ "Štěstí řídí naši věc lépe, než jsme si dovedli přáti. Neboť hleď, příteli Sancho Panzo, tamto se ukazuje třicet, nebo ještě o trochu více ohromných obrů, s nimiž míním zápasit a všechny je pobít a jejich kořistí počne naše bohatství. A bude to spravedlivý boj a velká zásluha před Bohem odstranit takové býlí s tváře země." "Jací obři?", řekl Sancho Panza. "Tamhle je vidíš," odvětil jeho pán, "ti s těmi dlouhými rameny, někteří je mívají skoro na dvě míle." "jen se podívejte, milosti," odpověděl Sancho, "vždyť to nejsou obři, ale větrné mlýny a to, co se podobá ramenům, jsou křídla, která točí mlýnským kamenem, věje-li vítr." "Je vidět," na to don Quijote "že se nevyznáš v dobrodružstvích: obři to jsou, a bojíš-li se, kliď se odsud a modli se, zatímco já podstoupím divý a nerovný boj." Řka to bodl Rocinanta nedbaje na volání zbrojnoše Sancha, že útočí opravdu na mlýny a ne na obry. Ale tak dobře se vžil do toho, že neslyšel ani hlasu Sanchova, ani se řádně na ně nepodíval, ač byl už blízko, ale ujížděl volaje hlasitě: "Neutíkejte zbabělá a bídná stvoření, útočí na vás jediný rytíř." Tu se zvedl lehký větřík a velká křídla počala se točiti, k čemuž don Quijote křičel: "A kdybyste hýbali více rameny než obr Briareo, zaplatíte mi to." Odporoučeje se přitom z celého srdce své paní Dulcinei s prosbou, aby mu pomohla v takové úzkosti, přikrýt štítem, s kopím zapřeným, pohnal Rocinanta do plného trysku a vrazil kopím zapřeným, pohnal Rocinanta do plného trysku a vrazil kopím do nejbližšího mlýnu, vítr zatočil křídlem tak rychle, že rozbilo kopí na kusy, sebravši s sebou koně i rytíře, který se zle zveden skutálel po poli. DOBROU NOC!
|
|
|
Ladislav N :-))) 6.11.2009 18:18Re: VEČERNÍČEK VELKÝCH ANTIVĚTRNÍKŮ |
Ještě nějaký pro zelené magory!|
|
para 6.11.2009 18:29Re: VEČERNÍČEK VELKÝCH ANTIVĚTRNÍKŮ No a co nabídnout nějaké "nevětrné ... " řešení? Třeba prolomení limitu těžby uhlí na Mostecku... a po nás potopa... O tom se taky určitě mnohým sní. |
|
|
Sýček 6.11.2009 18:52Ale páro, zatím je míč na tvojí straně hřiště. Co takhle, páro, z energie větrníků narubat rudu, vytavit železo, zušlechtit ocel, vypálit vápenec... a tak dále neustále a vystavět nový větrník a tento proces trvale udržovat. blbe. |
|
|
para 6.11.2009 19:10Re: Ale páro, zatím je míč na tvojí straně hřiště. Sýčku vcelku je to správná úvaha. Vede ale k tomu, že bez fosilů je naše civilizace neudržitalná a to asi nejsi schopen zkousnout - tak se musíš v závěru uchylovat k vulgaritám - že? Pokud by jsi ale nakoukl sem: http://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI Co kde jaký větrník vyprodukuje ve srovnání s jiným zdrojem..., pak by jsi třeba zjistil, že jsou místa, kde se takto dá ušetřit velmi značná část nákladů na výrobu elektřiny třeba ze spalování třeba zemního plynu... A to už stojí za úvahu. |
|
|
ska 6.11.2009 21:49Re: Ale páro, zatím je míč na tvojí straně hřiště. Je tomu již přes padesát let co byla spuštěna první jaderná elektrárna pane Páro, snílku. Je sice velice romantické jít historii naproti pomocí těchto neužitečných nesmyslů pod vlajkou záchrany tohoto světa, nicméně toto blbnutí z blahobytu koncipované bandou diletantů bude mít, jak alespoň doufám brzký konec. Tady jak vidím nějaké věcné vysvětlování nemá nejmenší smysl |
|
|
Bronislav Bechník 9.11.2009 17:39Re: Ale páro, zatím je míč na tvojí straně hřiště. dnes jaderné elektrárny pokrývají asi 3 % energetických potřeb lidstva (biomasa pokrývá více a voda taky), ekonomicky těžitelné zásoby uranu jsou odhadovány na 100 let a ceny jaderných elektráren vytrvale rostou... kolik větrníků by se dalo postavit jen z potrubí, které přivádí vodu do Dukovan? ale hlavně, kolik energie skutečně potřebujeme ke spokojenému životu? |
|
|
Han 6.11.2009 17:29Hele, zelení... ...když přestavím své BMV na dřevoplyn,(za války to měl kdejaký mlíkař) bude to ekologické? |
|
|
para 6.11.2009 17:50Re: Hele, zelení... Dnes to zkoušejí ve švédsku farmáři na bioplyn vyráběný s odpadů... Nemusejí k pumpě a objedou své polnosti i s nákupama.... Není to pro počáteční investici věcička laciná ale pak to funguje - možná i pro BMW? |
|
|
honzak 6.11.2009 18:00Re: Hele, zelení... jedno auto na 100 krav? Nebo spíš volů? |
|
|
Ladislav N :-))) 6.11.2009 18:09Re: Hele, zelení... Na bioplyn se možná vyplatí honit nějkaký malý motor s využitím tepla a produkcí elektřiny pro vlastní potřebu farmáře, nebo přímo na topení. Ale kde to bezpečně skladovat, že? Aby to nesmetlo farmu i s vesnicí z povrchu zemského (už se stalo) |
|
|
para 6.11.2009 18:17Re: Hele, zelení... No farmy mívají Švédové rozsáhlé... a třeba i umějí počítat nebo jen uvažují co a jak jednou dál. Osobně mám za to, že takový provoz bude zatím celkově násobně méně efektivní jak na naftu avšak rovněž mnohonásobně efektivnější jak na řepku. Je to otázka propracovanosti investic a technologie .... jen ale pro některé občany. Na LPG upravená auta také už jezdí běžně ale vyplácejí se také jen těm co najezdí nadpůměrná množství kilometrů. Ten farmář co jsem shlédl jeho presentaci ale asi byl i nadprůměrně podnikavý a výsledek si chválil možná i jako svého "koně". |
|
|
Pavel 6.11.2009 18:25Re: Hele, zelení... Pokud je to opravdu z odpadu, tak jde jen o počáteční investici. |
|
|
Pavel 6.11.2009 19:10Re: Hele, zelení... Biolplyn nelze srovnávat s LPG, protože je to CNG. Aby to bylo to CNG, je třeba nákladně čistit. Kolik aut na CNG tady jezdí možná víte, a to přesto, že tato auta jdou relativně normálně koupit. |
|
|
Ladislav N 6.11.2009 18:12Re: Hele, zelení... Bioplyn je (většinově) metan. Špatně se stlačuje, tudíž pro mobilní zařízení problematická záležitost. |
|
|
Sýček 6.11.2009 18:42Re: Hele, zelení... No a ty úniky, metan je prý skleníkový plyn a co2 taky. |
|
|
Han 6.11.2009 19:03Re: Hele, zelení... Pánové,pánové, já psal o dřevoplynu, to je něco jiného. Bouchly Vám někdy piliňáky? |
