Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ROZHLEDNÍK: Mor v Eyamu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Z. Jitur 21.10.2021 12:31Velmi současné i přes staletí, která dělí minulost od přítomnosti |
A. Bytová 20.10.2021 18:46Dík za článek, velmi aktuální. Za dnešek 3246 nově covid pozitivních. Nicméně pořád je mnoho těch, co se očkovat prostě nebudou a nebudou, a připadají si jak velcí disidenti, když nenosí roušku. Nic jiného než bezohlednost a omezenost. Na rozdíl od toho 17.století. |
E. Žampachová 20.10.2021 19:35Já úmyslně nedělala srovnání se současností. Ono v roce 1665 byla ta "lidská práva" někde jinde. Jenže s omezenci se dalo zatočit, nakonec šerif hrabství nejen že podporoval karanténu, ale ves byla i hlídaná. Ti, co stilhi utéci včas a měli peníze se nákaze vyhnuli, ti ostatní neměli moc volbu. (Kdybych chtěla dělat paralely, tak takhle to vyřešili v Číně). Velice úctyhodný je Wiliam Mompesson a Tomas Stanley, obětavá Catherine i Earl of Devnshire. Tohle má být spíš hold těm, co měli odvahu... |
T. Zana 20.10.2021 12:42Angličani byli vždycky -nevím, jestli budou i nadále - národ, který se dokázal vyškrábat zpátky na nohy. Znala jsem v devadesátkách pána, byl to pracovní kontakt o nějakých patnáct, dvacet let starší než já, ten mohl vystoupit rovnou z nějakého historického románu. To všechno, o čem jsem četla (a moc nevěřila, že fakt existuje), on byl. Snad tenhle přístup k životu přežije i v mladší generaci. Takže to, o čem píšeš, si umím představit. Naopak si to moc neumím představit dneska... Ale to nechci komentovat, zůstanu u tvojí vzpomínky. Děkuju! |
E. Žampachová 20.10.2021 12:45Jo, nepokoušejme se věštit. Stejně dost prognóz nevyjde |
Z. Matylda 20.10.2021 11:56Museli být velmi odvážní! A při jejich tehdejších znalostech asi měli i štěstí, že to vyšlo. |
E. Žampachová 20.10.2021 12:08Já bych tu empirii tak nepodceňovala. Oni nevěděli proč, ale tušili co pomáhá (třeba ten ocet). A když to důsledně uplatnili, zachránili severní hrabství od moru. Takže kousek štěstí v tom určitě byl také, ale hlavně ta prozíravost a odvaha. |
Z. Lika 20.10.2021 14:26K té empirii - ve Věčné Ambře se taky píše o tom, že sice nevěděla proč, ale všechno nádobí (měděné) opalovala nad ohněm. A mor chytla, až když s tím přestala. |
Z. Jenny 20.10.2021 15:14Óó, Věčná Ambra,taky vzpomínám,kdepak ty knihy mám, musím se mrknout a strávit celý den v mé knihovně,to zas bude krásná prokrastrinace. |
E. Žampachová 20.10.2021 19:39Ano, veškěré léčitelství bylo založené na empirii. Jenže existovali vynikající pozorovatelé, kteří tehdy uměli a předávali to svým žákům. I to, že se některé byliny sbíraly v určitý čas byla empirie, teď se ví, že v tu dobu mají největší obsah účinné látky. Teď je mezi"léčiteli" spousta zištných psychopatů. Ty staré zkušenosti se ztratily. Je to trochu škoda. Empirie jaké základ výzkumu není vůbec špatná. |
A. Zemanová 20.10.2021 11:01Odjíždíme až do zítřka, tudíž se na článek budu těšit celý den a noc. :) Mějte se všici fajn. |
Z. Jenny 20.10.2021 10:30Díky za dnešní výborný příspěvek,který hodně kulminuje v dnešní době. Přemýšlím o tom, co mají angličané a my ne, že se vždy ze všeho dostali,byť za cenu různých potíží, přitom zůstali sami sebou a nestali se fackovacím panákem Evropy. |
E. Žampachová 20.10.2021 12:05Těžko říci, co mají angličané navíc. Určitě to je národní hrdost (neplést s uřvaným pseudovlastenectvím), odolnost vikingských nájezdníků a pak také stovky let v podstatě nepřerušené demokracie. A konzervativismus v dobrém i zlém. Teď s globalizací to asi bude těžší, importy z Ameriky tam už zakořeňují. Ale tohle byl rok 1665 |
Z. Jenny 20.10.2021 12:12Přesně tohle mi šlo na mysl. |
Z. Lika 20.10.2021 8:24Odvaha, odpovědnost. Přečetla jsem si něco o té události, je to ohromně zajímavé. U přímých potomků té vesnice se v dnešní době prokázal gen, který s přežitím moru souvisí. Paralely s dneškem se neubráním, ale jen podotknu - i v mém okolí je statisticky významné množství úmrtí známých i kamarádů, a kdo měli mírnější průběh - sportovní lidé středního věku - jsou "chabrus" na plíce. Čest Mompessonovi a jeho statečné ženě Kateřině! Mimochodem ty anglické venkovské kostelíky jsou prostě krásné. I ty hřbitovy. Nevím, jestli jsem tak ovlivněná Strašidlem cantervillským - působilo na mě spíš něžně - , ale tamější hřbitůvky jsem vymetala, jak jsem mohla, a nejsem taková sama. Ovšem posezení na kamenných lavičkách doporučuji jen v létě. Evo, moc děkuju za ten článek. Doufám, že ten pobyt před 20 lety byl fajn. |
E. Žampachová 20.10.2021 9:39Soulasím. Já nectěla článek nataovat, ale je pravda, že genetická rozmanitost souvisí s tím, že neexistuje morová rána, která by lidstavo vyhubila. Ale nevíme, kdo z nás je proti čemu odolný. Anglické hřbitovy míám moc ráda, klid, zeleň, neokázalost. V Eyamu je ještě krásný zachovalý keltský kříž No a cesta byla sice služební, ale za nesmírně milými kolegy. Tohle byl víkendový výlet a skvělý bonus. Užili jsme si to. |
Z. Lika 20.10.2021 10:13Ten kříž, píšeš keltský - v průvodci je napsán saský, možná jde o různé, nebo jsem úplně mimo a je to tak nějak totéž? |
Z. Yga 20.10.2021 11:49Pokud by byl keltský, byl by asi hodně starý - Keltové byly v Anglii do 5. století, pak následovali Sasové (mimo jiné) a ty zase v 11. století obsadili Normani (viz Vilém Dobyvatel) - no a mezi tím nějací ti Vikingové - holt nebylo klidno na Britských ostrovech |
E. Žampachová 20.10.2021 12:34Dánové dělali nájezdy ještě ve 12 století. Keltové nezmizeli, stále se udrželi na okrajích britskýc ostrovů- Irsko Skotsko, Wales. A protožr křesťanství Sasům přinesli keltové hlavně z Irska, je v tom trochu mišmaš. |
E. Žampachová 20.10.2021 12:31Já ho mám v průvodci jako Celtic cross z 8. století. V té době se v Británii svářelo křesťanství keltské (Irové, Welšani) a římské vlivy. Byly to různé rity, lišily se v podstatě v drobnostech. TRochu se lišila i Irská, Welšská, Skotská a původně Saská odnož. Koexistovaly určitě do 9 století. Takže Keltský a Saský se nevylučuje, protože Sasové přijali křesťanství od Keltů a původně vyznávali stejné rity. Až politika a několik koncilů zavedla v Anglii římský ritus. Podrobnosti z hlavy nevím. |
E. Žampachová 20.10.2021 12:44Už jsem si vzpomněla (a zbytek dohledala). Římský ritus převzal král Nothumbrie na kongersu ve Whitby v 7. století (tehdy šla hlavně o výpočet velikonoc a další drobnosti). Ohrožován pohanským královstvím Mercie (Anglie nebyla jednotná), usoudil, že Řím bude silnější spojenec. |
Z. Lika 20.10.2021 15:16Děkuji za zajímavosti. On ten kříž je obrazem těch změn. |
Z. Inka 20.10.2021 8:05Děkuji za historické okénko, knihu jsem jako holka četla, mikrobiologie a co s ní souviselo mne zajímala a zajímá vlastně stále. Žehrám na ty, co brojí proti vakcinaci i na ty, co si myslí, že se TO jim stát nemůže. Bohužel mám takového synka a jeho partnerku a právě nyní jsou oba nejen nakažení, ale nemocní. Bimbo dělá donášku jídla, průběh nemoci je díkybohu jen únava, bolesti hlavy atp. Navíc mají půlročního synka, takže jeden musí vždycky pečovat o dítko. |
E. Žampachová 20.10.2021 9:43Knihou míníš Defoea? Já se k ní dostala kupodivu až dospělá. Mně k mikrobiologii přivedl Gelův životopis Pasteura. Ale stala se mi celoživotním zaměstnáním. |
Z. Inka 20.10.2021 10:18Ano, Defoea. Já jsem dělala jen praktickou mibi, v potravinářství je to stále nejlepší ukazatel kvalitní výroby. |
E. Žampachová 20.10.2021 12:17Tos jen dělala jiné mikroby. Princip je podobný, tažkže jsme kolegyně |
Š. Matyášová 20.10.2021 7:41je s podivem, že blechy nepřešly na zvířatech mimo obec a dál..kočku, krysu atd.. ve vsi neudržíš..zvířata hranice nemají... udělali,co považovali za správné a nutné..i rozumné. Dokážeme to taky???? |
E. Žampachová 20.10.2021 9:41Blecy byly jen prvotní přenašeči. Pak se to šířilo především z člověka na člověka, ale je to zajímavá myšlenka. Zvířata v historických pramenec zmíněna nejsou. Takže odpovědět neumím |
Z. Xerxová 20.10.2021 6:18hezkou středu všem Zvířetníkům a zvířátkům dík za zajímavé nahlédnutí do časů staré Anglie. Výjimeční lidé jsou v každé době - jen teď mám pocit, že o sobě nedávají vědět a vědět o sobě dávají ti, kteří by měli mlčet... |
E. Žampachová 20.10.2021 7:26To jsem raději nenapsala zůstala jsem na ryze historické rovině. Ale jedním z hlavních důvodů připomenutí bylo, že v historii toho moc nového nenajdeme. Tlachy o "bezprecedentní situaci" tato fakta ukazují v novém světle. V tomto kostelíku jsme před skoro 20 lety byli a hluboce na mě zapůsobila nejen tato historie, ale i to, jak si Angličané historii připomínají a váží si jí. Zda to platí stále,nevím. |