1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

PSI: Proč je pro psa důležitý průkaz původu?

Na téma, zda psa s průkazem původu (PP) nebo bez něj se vedla už nejedna polemika a nemyslím si, že by na tom můj článek do budoucna něco změnil. Přesto se pokusím shrnout několik základních faktů nejen z chovatelského hlediska, ale i z hlediska veterinárního.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Heduš 13.5.2009 20:53

Re: jinak hlásím, že

hned se jdu podívat:-)

Heduš 13.5.2009 21:14

Re: jinak hlásím, že

odpověď už odešla:-) a já se odpojuji, potože nevidim na klábosnici

Heduš 13.5.2009 19:22

Lucko, do kamene tesat!

má kolegyně si teď chce pořídit štěně bordery, bezpapíráka. Proč nemá fena papíry neví, ale štěňátko je tak ťuťu a ňuňu. Což tedy fakt je, ale přijde mi trošku cinknutý;-P Asi jí tvůj článek vytisknu a předám....protože tohle mne fakt točí. Jedna má další pracovně nesmírně schopná a inteligentní kolegyně při debatě o kastraci koček do očí tvrdila, že koťata vždycky topí a kočka, když se vykastruje tak neloví, dávaj jim jenom mlíko. Je odněkud z Jižních Čech. Tohle je fakt těžký a kolikrát nemožný boj s větrnými mlýny...

Jakub S. 13.5.2009 21:20

Re: Lucko, do kamene tesat!

Kolem Hodonína se tomu věří obecně. Co věří - oni to  v i j ú -  strýcu, ty temu, nezlob se, nerozumíš! Rozumějte, my z města nerozumíme ničemu (pořádnému).

Jakub S. 13.5.2009 19:07

Moj šok z jednoho dnešního projevu jednoho předního politika

viz na LN: Izraelská zeď...

Fallowa 13.5.2009 18:43

No,od rána váhám,

mám-li se zúčastnit této diskuze.Kdysi jsem tu napsala,že mám čistokrevného jezevčíka bez PP - prostě jsem nalítla množitelce,takže od té doby mám prostě "jen"jezevčíka,kterého jsem koupila a dostala k němu očkovací průkaz,pytlík granulí a dečku z pelíšku.Teprve časem jsem tady z diskuzí zjistila, jak jsem nezodpovědná,když jsem chtěla mít chlupatého kamaráda po odchodu prvního Ferdy - křížence.Jistě,mohla jsem mít pejska z útulku,ale já chtěla štěňátko,u kterého mám jistotu,že bude opravdu malý pejsek.Měla jsem kliku - Ferda je typický jezevčík standard,nemá žádné vrozené vady - během deseti let by se snad už to zjistilo a vet mi řekl,že je ve výborné fyzické kondici.Jsem ráda,že jsem ho koupila,kdovíjak by skončil - množitelka mi vnucovala zlaté kokry a o Ferdovi prohlásila,že takového bl/bce by nechtěla ani zadarmo - mělo mi už tenkrát dojít,že si štěňaty přilepšuje k důchodu...

Rpuť 13.5.2009 19:02

Re: No,od rána váhám,

Proč nezodpovědná - prostě jsi to nevěděla. Ono jde hlavně o to, od množitelů psy nekupovat, aby "nevyráběli" další a každé módní plemeno se tím pádem ocitá v nebezpečí, že ho někdo zmrší. O tom, jak na tohle doplatil Německý ovčák jsme tu už mluvili.

Xerxová 13.5.2009 19:06

Re: No,od rána váhám,

moje neteřka má babičku (z druhé strany přízně) a ta měla milovanou drsňačku jezevčici Pajdu. Když ji vážně nemocnou poslala za Duhu, napsala mi neteř emila, že jí mám poradit, kde teď hned sehnat dalšího jezevčíka levně bez PP. To bylo něco na mě ;-D - vylítla jsem jak čertík z krabičky, že buď pejska z útulku, nebo s PP. A podala stručný náhled, proč ne bez PP. Zabralo to - krásný štíhlý už roční drsňáček přináší paniče samou radost - a fajnové chovatelce nevadilo, že psík nebude lovecky vedený (jeho rodiče ano), ale že to bude "JEN" mazlík :-) Spokojenost na všech stranách - jen Apollon se nakonec stejně jmenuje Pajda ;-D VV

Pája 13.5.2009 22:11

Re: No,od rána váhám,

po mě taky chtěla známá abych jim na netu našla štěně bezpapíráka kolie a ještě něco - nemůžu si vzpomenout - skleroza je potvora;-D, tak jsem nahlásila,že bezpapíráky nehledám, nakonec mají jezevčíkasněmeckýmovčákem, Ferdu a asi ho mají rádi, a kočce koťata vždycky seberou a můžete hádat co s nima udělají....jinak jsou to docela fajn lidi, ach jo

EvaP 13.5.2009 15:50

Luciasku

jak uz jsem ti rikala pred par tydny, kdyz jsem to cetla, super povidani :-)R^ jen houst! Jsem moc rada, ze me obavy z velice diskutabilniho tematu se nevyplnily, malicko jsem syckovala, mam v zive pameti diskuse na ifaune i jinde. Ale melo mi, hlave dubove, dojit, ze tady jsou lidi ouplne jini :-)R^V

Ja sama se priznavam, ze jsem mela pokazde (2x) boxera bez PP, ovsem prvniho z duvodu popsaneho nize v diskusi (maminka fenka s PP, ale neuchovnena velmi prisnym porotcem pro moc bilych znaku, tatinek s PP a chovny, stenatka mela smulu vsechna :-/ ) a druheho od rodinnych znamych, kde jsem znala 3 generace dozadu a u babicky se stalo tusim to same v bledemodrem. No a tretiho jsem si vzala jakozto majitelka tatinka, chtela jsem 2 pesany, ovsem prestoze nelituju, uz bych to nikdy neudelala a boxika bez PP uz ciste z principu pripoustet nebudu. Na to mam tohle plemeno az moc rada.

týna 13.5.2009 13:51

něco o Jájovi

ale jen tak na okraj. minulý Lucčin článek o očkování mi vnuknul myšlenku, že bych se měla podívat, kdy potřebuje Jája přeočkování. no, prošvihli jsme to jen o měsíc a kousek. takže jsme dnes vyrazili na veterinu. Jája v přenosce, Andulka v sedačce, všichni do auta a výprava vyrazila. dorazíme do čekárny, Jáju v přenosce jsem dala na židli, hlučel. Andulka v přenosce si s ním velice hlasitě povídala. z ordinace vykoukla neobvyklá paní doktorka (je tam na výpomoc, jak jsem zjistila). paní povídá-co potřebujete? já povídám-jdem na očkování. a paní vyděšeně, ale přece jen opatrně - ale my jsme tady veterina, mladá paní8-o. viděla totiž jen Andulku v sedačce, kocoura v přenosce si nevšimla;-D. tak jsme se zasmály, Jája dostal píchanec, pochvalu, dobrůtku a ještě mističku na granule. Andulka na paní doktorku křičela, protože nemá ráda, když někdo sahá na jejího kocoura, žárlivka jedna mrňavá.

tak takhle probíhá očkování u nás

jiný Honza 13.5.2009 14:39

Re: něco o Jájovi

Tak Jája je Andulčin? ;-D

No, ještě, že to očkování nevzala paní doktorka šmahem z jedné vody načisto. ;-D

Vave 13.5.2009 14:52

Re: něco o Jájovi

Se ani paní doktorce nedivím, když celou svou smečku nosíš v (jedné) přenosce! - viz Jáju v přenosce jsem dala na židli, hlučel. Andulka v přenosce si s ním velice hlasitě povídala.

;-)R^;-D;-D;-D;-D;-D

Jsem ráda, že o Jájovi slyším, zrovna tento týden jsem myslela na jeho "Pupíííík! Drbáááááát!", to když jsem ležela na zemi u Mikeška a on se rozvaloval jako paša a nechal si drbááááát své pruhované bříško s decentní kožní řasou. ;-)

týna 13.5.2009 15:02

Re: něco o Jájovi

každý z mých zvířátek má přenosku svou vlastní, přece. Jája zavřenou, aby se nebál;-), že na něj skočí nějaká venkovní příšera krvelačná. Andulka otevřenou, abych jí mohla odebírat nevhodné předměty. přece nebudu vláčet autosedačku8-o, když je mimouch už těžká:-)

Rpuť 13.5.2009 15:37

Re: něco o Jájovi

;-D;-D;-DOno je horko, zvířat jak psů, mimouchů jak naseto, všechno se nějak jmenuje, kdo se v tom má vyznat ... přiznám se, že jsem v první chvíli myslela, že sis k Jájovi pořídila další chlupatinu;-D

týna 13.5.2009 15:39

Re: něco o Jájovi

no totok8-o? chuderka moje dítě. 

ale uši chlupatý má (jen to neříket nahlas, bo Ferda je na to háklivej;-D). poznámka pod čarou - Ferda je otec mé dcery, ač chlupatej je dost;-P

Rpuť 13.5.2009 16:20

Re: něco o Jájovi

No vidíš, Ferdu si nepletu (tedy aspoň doufám). Toto je doplňující informace. Ferdové jsou tedy dva, oba jsou chlupatý, jeden visel ve výtahu a druhej se bál Jáji  -  a je to!;-P;-D;-D

Zdena b.p. 13.5.2009 13:51

Lucko,

Díky! Moc ti fandím. Tohle měla číst moje dcera, když zatoužila po psu. Stalo se přesně to, co je tu mnohokrát popsané. Prostě jí zahráli na city. Lordíka máme rádi, ale podle exteriéru je to malý pudl nakrytý toy pudlíkem. (prosím o shovívavost, jsem naprostý laik)Prostě má na své tělíčko krátké nohy. Už se stalo, a já neměla ani poradní hlas. Ale běhá mu to dobře. To není obhajoba, jen konstatování. A tvoje články si pro jistotu tisknu, abych nemusela hledat. Díky. :-)

jiný Honza 13.5.2009 13:49

Lucko, aniž bych četl komentáře

Díky moc, opakovat lidem po 1000 + 1 a pořád dokola. Napsala jsi to moc krásně a kdyby díky tobě zkrachoval alespoň jeden množitel, tak je to paráda! Tvůj seriál je vůbec moc fajn, moc rád si ho čtu.

Renie 13.5.2009 13:40

Krásně vyjádřeno,

byla jsem zvědavá, jestli bude zmínka o "nadpočetných" štěňatech. Kolikrát já už to od lidí slyšela!

Lída 13.5.2009 12:33

Já jen nerozumím jedné věci

Jsem úplný laik, ale vždycky jsem si myslela, že chovný pes musí být především dokonale zdravý. A ve vedlejším domě žije pán, který má japonského china, papírového, vítěze soutěží, který má problém s polykáním, protože má nějakou vrozenou vadu. Z misky se ani nenažere, protože nemůže žrát v předklonu. Granule mu musí podávat. Prý u společenských plemen se hledí především na dokonalost exteriéru, drobné vrozené vady smí mít. Tomu nerozumím.

Lucka 13.5.2009 13:08

Re: Já jen nerozumím jedné věci

To je problém všech psů, kteří mají nějak vypadat. Některá extrémně šlechtěná plemena mají dokonce jakko povinné znaky to, co je u jiných vrozená vada nebo vážný zdravotní problém. Je to třeba šarpej se spoustou kožních záhybů, kde se mu snadno drží infekce a plísně v kůži, kožní řasy mu skoro překrývají oči a často má víčka otočená tak, že mu řasy škrábou oční rohovku. Nebo bloodhound má naopak velmi volná víčka (tzv. ektropium), takže je mu vidět spojivka a to je dispozice k opokovaným infekcím oka. Vámi jmenované plemeno japan chin má ve standardu extrémně zkrácený čenich, což se samozřejmě negativně odráží na normální funkci tlamy a jazyka. Němečtí ovčáci tzv. exteriérové linie zase musí mít zkosenou záď, což se negativně podepisuje na kyčelních a kolenních kloubech i na páteři.

Takže jednak jsou některé vrozené vady v podstatě žádoucí, pokud je to žádáno standardem daného plemene.  Samozřejmě se vyskytují i vady nežádoucí, které jsou buď důsledkem nadměrného šlechtění nebo jen špatného vývoje daného jedince. Chovatelské kluby se snaží tyto problémy selektovat právě při bonitaci i výstavách, některé skryté vady se odhalují povinným veterinárním vyšetřením. Ale pokud jde o vadu, kterou jste popsala, tak ta je individuální a na bonitaci v podstatě neodhalitelná. Tam už je to na svědomí majitele takového psa, jestli si bude užívat výstav, ale nebude s pejskem krýt nebo jestli bude jeho handicap (o kterém zřejmě ví jen on sám a nejbližší okolí) šířit dál prostřednictvím jeho potomků.

Alex 13.5.2009 14:04

Re: Já jen nerozumím jedné věci

Milá Lucko, díky za opět hezký článek, se kterým do puntíku souhlasím. Ale, musím použít slůvko ALE. Tak by to mělo fungovat v chovech a bylo by to skvělé. Eliminovala by se většina problémů, hlavně zdravotních a povahových, na nejmenší míru. ALE, je v povaze lidské podvádět a víme, že je možné aby se do chovu dostali jedinci, kteří bohužel nesou dál některou ze svých vad. Znám případ, že jedinec, přenášející u dobrmanů vyslovenou agresivitu, byl chovnosti zbaven, ale stejně po čase mu bylo pár krytí znovou povoleno. Bohužel i když už je tomu pár let, myslím, že podobné případy se stále vyskytují a v podstatě je činí lidé, kteří by měli na tuto "čistotu" chovu dohlížet. Každý jistě zná od svého plemene v jeho nedaleké historii podobné případy. Ale opět zdůrazňuji, naprosto s Tvým článkem souhlasím!Vždy jsem si pořizovala psy s PP a budu, pokud mne neadoptuje nějaký zatoulaný typický voříšek, ale o těch dnešní článek není :-). Doufám, že se potkáme v Losince, tentokrát tam bude kníratých slečen víc než v Daňkovicích.

Li 13.5.2009 12:16

OT Darla

Právě jsem se dověděla výsledky krve. vše v normálu, ale má zvýšený testosteron :-/ Dneska začala hárat. Tak jdeme odpo na kontrolu cysty a domluvu co dál. Budou štěníci - nebudou štěníci....budou štěníci...............

Li 13.5.2009 12:26

Re: OT Darla

Jsem měla dát nadpis - Mám doma mužatku :-/

YGA 13.5.2009 13:15

Re: OT Darla

Ach jo, vy taky musíte mít všecko. Třebas se Darlenka umoudří a štěnísci nakonec  budou. Budu držet palce R^R^VV

Ale vem to z druhé strany - tak to by jí měly růst chlupy - no a u pejska se nějaký chlup navíc ztratí, ne ;-).

Jana 13.5.2009 12:08

Máme doma jednu výjimku

Naše Dasta je bezpapírák. Na internetu jsem našla inzerát, že jsou štěňátka a jela jsem se na ně podívat. Majitelka mi vysvětlila, že její fenka, ač drsnosrstý jezevčík barvy srsti divočáka, má bílou náprsenku a proto nemá PP (je to důvod, nebo taky pověra?). I někteří Dasty sourozenci měli bílou náprsenku. O štěňátka bylo postaráno, byli odčerveni, dostali jsme i očkovací průkaz. S majitelkou jsme do dneška v kontaktu. Posíláme si fotky psů a tak. Po tom, co tady v diskuzích někdy čtu, musím říct, že jsem měla opravdu štěstí!

Na druhou stranu jsem neviděla Dasty tátu. Když Dastu pozoruju v létě s vodou, tak si myslím, že to byl bobr, vydr nebo ondatr. Když jí pozoruju na sněhu, vkrádá se mi na mysl Yetti;-D

Jakub S. 13.5.2009 12:16

Re: Máme doma jednu výjimku

... no tak možná yettr - ? Dakl yettr. No má to psí pámbů divnou čeládku.

Lucka 13.5.2009 12:37

Re: Máme doma jednu výjimku

No pokud byli oba rodiče té maminky čistokrevní (tzn. měli PP) a  současně chovní (tzn. bonitovaní) jezevčíci a přesto se jim narodila štěňata s bílými znaky, tak štěňata mají PP, ale nebudou chovná (pokud je bílý znak vada, která z chovu vylučuje-to je různé u různých plemen). Takže maminka by měla mít PP, ale neměla by být chovná. Když takovou fenku lidé nechají nakrýt, její štěňata už nemají ani ten PP, protože PP dostane jen štěně, jehož oba rodiče mají PP, jsou zbonitovaní a šlo o plánované krytí.

Jana 13.5.2009 14:34

Re: Máme doma jednu výjimku

Díky za vysvětlení.