Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KOČKY: Úvod do diplomňaucie (2) Jsem agresivní..., ale léčím se
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Apina 16.7.2009 16:30díky za povídání Terro, moc se těším na další povídání. My s tou agresí zase tolik zkušeností nemáme, občas sice některé té kočce nevyhovíme tak, jak by si představovala, ale nemstí se nám. Kocour se pral za mlada, ještě jako plnohodnotný kocour, ale zjednal si respekt a všechny kocoury z okolí vypudil. Ale pamatuji si, jak jednou Micinka zle pokousala mámu, protože byli u veta, máma ji měla v náručí, protože dostala uspávačku, ale vetovi utekla jeho foxteriérka a šla po naší kočce. Máma ji držela mimo dosah feny, ale to kočka nechápala, tak chtěla utéci. Máma ji držela, protože kočka už byla omámená, tak to schytala a pak to musela léčit antibiotiky, protože se rány zanítily. |
|
|
Xerxová 16.7.2009 16:28Re: Před časem taky mě napadlo, že ten popis přesně odpovídá |
|
|
Xerxová 16.7.2009 16:27Re: Přenesená agrese a pro Li. ale Týna píše, že se Jája bojí úplně všeho - nevyjde na balkon ani na zahradu... je to mazlík bytový a i do chodby se plíží jak partizán |
|
|
terra 16.7.2009 16:08Re: Přenesená agrese a pro Li. Zdravíme Jáju, co teď vlastní Týnu |
Já myslím, že je to především kurážný kocourek. Prostě se nebojí, kočičí povahy jsou hodně různé a reakce na stres taky. Třeba si "pomohl" tím předením - to některé kočky dělají nejen když je jim dobře, ale taky když je jim ouvej... Prostě "koukni, nic se neděje... si jen tak předu, ne?"|
|
terra 16.7.2009 15:57Re: Díky Terro, To je zajímavé, Céčka taky jen "koukají nahlas" a do misek si navzájem nelezou, aniž je to kdo učil. Jiné kočky ovšem bylo možné podělit jídlem jen tak, že se příslušný počet misek co nejrychleji naplnil alespoň částí večeře, kočky se rozložily v prostoru a zbytek porce se dal servírovat už v klidu |
|
|
Apina 16.7.2009 15:56Re: Přenesená agrese a pro Li. Jé Jano, já bych chtěla a moc a ještě by člověk ulevil přecpanému depozitu, ale jak víš teď je proti maminka a vyloženě nechce, aby se mezi ní a Micánka někdo pletl - holt vývoj situace. Prostě jsou dvojka a ani já se mezi ně nemůžu moc plést. Možná jí tak trochu nahrazuje tátu? Kdo ví. Možná jsem měla vzít jednoho z tvých kocourků hned a bylo by - a nebo také ne, já nevím, co by bylo správnější. A kočkour sám je ustrašenec ustrašený (velká změna bez Micinky), nevím, jak by vedle sebe zvládl mladší zvíře, aby ho nešikanovalo a na starší asi nemáme dosud sílu ani jedna - při představě, že v dohledné době odejde, na to nejsme připraveny ani jedna. Bylo toho na nás moc a u nás je zvíře člen domácnosti a partner. Stačí, že Micánkovi bude 13, snad bude, na rozdíl, od Micinky v pohodě a ještě s námi pobyde mnoho let. Alespoň v to moc doufám. |
|
|
terra 16.7.2009 15:52Re: Přenesená agrese a pro Li. Ale asi s tou výhradou, co psala JanaBu - pustit pořádně naštvanou kočku do klubka více či méně stresovaných dalších koček (což je v útulku vždycky, i kdyby se pečující rozkrájel na nudličky) není dobrý nápad. Ta pak může v rámci přenesené agrese zfackovat prvního nebožáka, na kterém jí oko spočine... Než z ní vyvanou hormony... |
|
|
Lucka V. 16.7.2009 15:51Re: Přenesená agrese a pro Li. Tak musím říct, že Jája, co teď vlastní Týnu, je fakt asi nějaký jiný |
. Při první návštěvě mě veterinář varoval, že když mu bude píchat ATB, budu podrápaná a pokousaná. Koťouse pohladil, ten nastartoval motorek a nevypnul ho ani při té injekci, zvládl to úplně v klidu. Při následujících návštěvách se to opakovalo. No, my jsme mu vlastně nikdy nezdůraznili, že je kočka, tak možná nevěděl, jak se chovat! |
|
Matylda 16.7.2009 15:47Re: Před časem Nebude to nakonec Pusinka? |
|
|
Apina 16.7.2009 15:46Re: Přenesená agrese a pro Li. To je vidět, jakou máme kliku. Micánek si od mámy nechá vyndavat klíšťata tak, že ona ho přidrží jen jednou rukou a ve druhé má pinzetu. Vůbec se nebrání a ještě kouká, jak ho splachuje do odpadu. On snad fakt chápe, že mu to pomáhá. No, nebývalo to tak vždycky |
. On totiž klíšťatům moc chutná a ani obojky, ani frontline pořádně nefungují. Ten frontline trochu snad jen, když je úplně čerstvý. |
|
Matylda 16.7.2009 15:45Re: Ahooooj Popisované chování znám jako přes kopírák. Ve stanu jsem měla Borůvku vedle sebe na pelechu a stejně mi vlezla do spacáku. |
|
|
terra 16.7.2009 15:41Re: Přenesená agrese a pro Li. Li, já jsem vlastně nikdy nezažil, aby se na někom kočka odreagovávala jaksi dodatečně - ani na člověku, ani na zvířeti. Mám dojem, že žádné "dodatečně" snad ani neuznávají. Prostě TY jsi vyvolal agresi, TY dostaneš pár do kožichu. Teď a tady. Nemohu ti dát do kožichu? Zdrhááááám! A teprve když nemůžu zdrhnout, protože mě drží ten protivný dvounožec, uvolním se za každou cenu, i kdybych ho měla sežrat. |
|
|
zana 16.7.2009 15:25Re: Ahooooj Jooo, Matyldo, určitě jděte na Jizerku, ta je nádherná |
|
|
zana 16.7.2009 15:24Re: Ahooooj Matyldo, protržená přehrada je úžasný místo, ale řekla bych, že až napodruhý... Když jsem tam byla prvně, byla jsem - přesně jak píše Xerxová - hrozně zklamaná, že tam nic není. Není, musíš si to představit. |
|
|
Li 16.7.2009 15:22Re: Přenesená agrese a pro Li. Jéjda, díky, vypadá zajímavě, hned bych se začetla |
|
|
veram 16.7.2009 15:14Re: Přenesená agrese a pro Li. LI, koukla jsi se jestli náhodou ta tvá hledaná knížka o zeleném světě není povídka "Povrchové napětí"? |
|
|
Li 16.7.2009 15:11Re: Sice letecky, ale pochválit musím, když už
|
|
|
Zdena b.p. 16.7.2009 15:08Re: Přenesená agrese a pro Li. zase jak která. Mína by dokázala.přeprat i tři fixátory, ale Mouryn a vlastně i pan Zrzavý se dají ukecat. Stačí na ně mluvit a připlácnout ke stolu. A že se na nich dělaly velmi nepříjemné zásahy. Mína bojuje i při vyndavání klíštěte. Ještě, že ona má tak jedno za sezónu. |
|
|
Li 16.7.2009 15:06Re: Terro!!! Ono je to vidět i u jelenů |
|
|
Zdena b.p. 16.7.2009 15:01Díky Terro, je to opravdu skvělé čtení. Mnohé z popisovaných situací mi připomněly domácí kočkování. Nejsem zkušená, jen se snažím vypozorovat, co je dobře, a co ne. Seznamování... udělala jsem ukázkovou chybu při prvním setkání Míny a malinkatého nemocného Mouryna. Já držela M9nu na ruce. No, kousla mne a vyskočila na třetinu roku z okna. Přivedla si velmi zuboženého kamaráda a jedla s ním venku. Až mrazy vše trochu urovnaly. A kousanec se zatraceně dlouho hojil. To už je dávno. Je zajímavé, že se velice respektují. I kdyby byl jeden hladový, tak druhému do misky nos nestrčí. Jen sedí před tou svojí a nahlas kouká. Mína mnohem hlasitěji. |
|
|
Jana Bu. 16.7.2009 15:00Re: Přenesená agrese a pro Li. Tak to gratuluji, pejsčí tlapka se k dráčkům hodí Přemýšlela jsem ted, ale nevzpomínám si, myslím, že se na mě neodreagovali. Ale myslím, že je to spíš tím, že já mám doma vždy dost koček, minimum bylo 11 - a ted 22 |
(nechce někdo kočičku? |
|
EvaŽ 16.7.2009 14:58Re: Terro!!! Souhlasím s jednou výhradou. Ona ta "pomoc slabšímu" existuje i u psů. Nejen u lidí. Jenže musí jít o dva nekonkurující si jedince (třeba štěně, nebo o hodně slabší jedinec ve vícečetné smečce). Tak jso i my spíše tolerujeme slabosti a chyby dětí nebo slabších. U stejně postaveného jedince nebo šéfa jsme kritičtější (až velmi). A pomoc starým a už bezmocným je i v lidské etice poměrně mladá záležitost. Ostatně velká smečka psí nechá i velmi slabého jedince nažrat, pokud mají ostatní dost. Pokud jde o život, mají přednost "mladí a perspektivní", kteří budou pro smečku lovit. A vzhledem k tomu, že šelma má velké zábrany použít smrtící zbraně, neí to u vlků tak často na vážnější zranění, jako u býložravců, kteří mají méně usmiřovacích rituálů. Psi jsou malinko polidštění - jsou dětinštější (neotenie). Ale pes, agresivní k pánovi je vždy chyba člověka, pán nedokáže dělat alfu. S tím souhlasím. A kavkazák s přírodními instinkty tohle vytuší ještě lépe a protože se musí za všech okolnostá "postarat", odkáže neschopného pána do patřičných mezí. Pes se správnou hierarchií agresi přenese. Taky si všimněte mimiky "agresivního" psa. Často je v tom nejistota, protože chudák pes nerozumí přesně lidskému světu, který je pro něj příliš komplikovaný. Proto je šťastný jen ten pes, který má doma správnou alfu. |
|
|
Jana Bu. 16.7.2009 14:54Re: Přenesená agrese a pro Li. No ale ta je nááádherná, to je moc hezká kočka! A má to v pohledu, že to není žádné ořezávátko, ta bude tak trochu svéhlavička, že Cholerici to jsou, ted jsme očkovali mazlivá úžasná tříměsíční kotata, varovala jsem, že jsou dost hysterická (pamatovala jsem si první očkování), no, nevěřili mi, když se s nimi mazlili |
|
|
Li 16.7.2009 14:53Re: Přenesená agrese a pro Li. A obráceně? Když naprdne kočku cosi jiného, odreaguje se na Tobě??? Dovolí si to??? Koťátečko už mám, teda ještě je u kočičí maminky |
|
|
Jana Bu. 16.7.2009 14:48Re: Před časem Vave, souhlasím s ostatními. Jde o drobnou kočičku, asi poznamenanou minulým životem a ty jsou vděčné a neprosazují se vehementně. A kocourci jsou mladí vykastrovaní - po pár dnech by byli všichni na 99% v pohodě. Za kočičku se moooooc přimlouvám! |
|
|
terra 16.7.2009 14:48Re: Přenesená agrese a pro Li. JanoBu., ta mourovatá Molly je matinkou těch koťátek, pro která terra-san sháněla kojící kočku...Ze čtyř se nám podařilo vychovat tři, za střídavého šikanování kočkou Molly. Poté, co se vrátila domů, byla i s koťaty uvězněna na terase, aby se tedy starala, když už si je povila. Starala se, což o to - ale mnohokrát je přemístila na naprosto nesmyslná a nepřístupná místa, ještě nekolikrát prostě utekla a vrátila se druhý den... spolupracovala úžasně |
|
|
EvaŽ 16.7.2009 14:43Re: Čtivá, vtipná a fundovaná Přesně |
|
|
Jana Bu. 16.7.2009 14:30Přenesená agrese a pro Li. U koček je přenesená agrese nekontrolovaná. Když já "naprdnu" kočku, která je bojovnější (třeba jí dám prášek na odčervení), tak dávám dobrý pozor, kam jí pouštím, protože kdyby se KDOKOLI v tu chvíli dostal do dosahu jejích tlapek, tak to odskáče, Terra má pravdu. Je to ale vždy chvilková záležitost, po minutě je pryč. Jinak Li, ty už máš nějaké koťátko? Já že mám doma úúúúžasné (jako jsou všechna koťátka, že) |
|
|
EditaK 16.7.2009 14:27Re: Terro!!! Výborne napísané, článok aj diskusia. Naša svorka je trochu atypicka. Hierarchia kocúrov je daná a jasná. Kým žil Andy bol jednoznačne Alfa kocúr, potom Bony a nakoniec Benji. Mačky hierarchiu nemajú, akurát matka Kika bola absolútnoch mačacou Alfou. Dokonca (na rozdiel od psej svorky) aj chorý Andy bol bratmi rešpektovaný a rozhodne nie zapudený. Ak sa cítil lepšie, tak sa s ním hrali a túlili sa k nemu. Po jeho smrti postúpil Bony na pozíciu Alfa a po príchode Merlina ho prefackal a bolo im to jasné. Benji si svojou pozíciou nebol taký istý, tak Melina fackoval asi týždeň. Nebolo mi všetko jedno, pretože Bony a Benji mali vtedy 11 rokov a Merlin 1 rok. Ale aj dnes, po 6 rokoch je hrierachia nezmenená, napriek už jasne sa prejavujúcemu veku Bonyho . Proste mačky nie sú psy. A naozaj pre mačky platí, že kto utečie vyhraje. Neriskujú zranenie. A poníženie alebo previnilý pocit z toho, že niečo vyvedú nemajú. Síce vedia presne , kedy robia to, čo neradi vidíme a keď prestanu, tak len preto, aby sa vyhli konfliktu nie z pocitu viny. |
|
|
Xerxová 16.7.2009 14:03Re: Terro, díky Terro - to není jen české specifikum... nás nesmírně překvapilo, že na E55 stojí pracovnice i na druhé straně Evropy. U jihoitalských přístavů (kolem Bari) to vypadalo jak kolem Teplic... Jen barevná škála pracovnic byla širší. U katolické Itálie jsme to nečekali. Zřejmě řidiči kamionů jsou osvědčená značka k podnikání tohoto typu |
