Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČLOVĚČINY: Srpen 1968
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Rpuť 23.8.2008 10:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou Finrode, nejdřív si zjisti, jak dlouho ta Osetije ke Gruzii patřila .... |
|
|
Finrod Felagund 22.8.2008 20:12Re: Re: Re: Re: Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou Byla legální, ergo platná, neboť byla stvrzena na základě předchozí úmluvy. Odstoupení Sudet tak bylo legální, neboť bylo provedeno na základě platné a legální dohody. Ale o tom, myslím, nemluvíme - bavíme se o Gruzii a Klausovi... právě jsem čekal, že mi něco řekneš na tohle... |
|
|
Rpuť 22.8.2008 20:08Re: Re: Re: Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou Máš v tom hockey, milý Finrode. A nauč se už konečně výroky druhých interpretovat přesně. Nikde jsem neřekla, že Mnichovská dohoda nebyla legální. Legální je něco jiného než platná. |
|
|
Finrod Felagund 22.8.2008 19:53Re: Re: Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou Mnichovská dohoda legální byla, ale to není otázka této diskuse. Opírala se o smluvní ujednání z Locarna, 1925, kde Beneš podepsal, že v případě sporů o českoněmeckou hranici rozhodne mezinárodní arbitráž. Ta přišla - rozhodla. Můžeme si o tom stokrát myslet, že to bylo nelegitimní, ale legální to bylo. Odtržení Sudet přišlo po dvaceti letech, během kterých se ČSR nechovala k občanům nejen německé, ale i maďarské, polské, rusínské a dokonce i slovenské národnosti dost povýšenecky a neuznávala práva těchto menšin např. na to, být zaměstnáni ve státních službách. Státní služby za první republiky byly až na velmi sporé výjimky ryze české. A to bez ohledu na území, kde byly. Že Sudeťáci naletěli Hitlerovi stejně jako Osetinci Putinovi je věc jiná - a soudím, že Putin poté, co Osetince zneužije k dobytí Gruzie, je kopne do zadnice stejně, jako to udělal Hitler sudetským Němcům (schválně si zjisti, jak se ta slavná Říše ke svým sudetským občanům zachovala - prakticky si z nich udělala služebnickou kolonii). Nicméně mi vadí jedna věc - Klaus si neuvědomuje, že jsme součástí Západu. On se pořád benešovsky staví do pozice mostu mezi Východem a Západem. Pokud chceme vedle Ruska přežít, musíme k němu být stejně arogantní, jako je ono k nám. Jakékoliv férové jednání si Rusko vyloží jako slabost a využije ho k ještě silnějšímu tlaku na nás, zpátky se bude držet jen tehdy, bude-li k němu Západ stejně nekompromisní. Navíc si všimni jedné zajímavé věci - zatímco Rusko musí svou sféru zájmů vytvářet silou a nutit ji malým národům, Západ je přitahuje zcela nenuceně - ony samy svobodnou vůlí chtějí patřit k Západu. To je to, co nechápe ani Putin, on si myslí, že se Amerika musí kdovíjak snažit, aby "zlanařila" Ukrajinu či Gruzii, ale to je omyl, tyto země stejně jako každý, kdo s Ruskem sousedí, se snaží od něj být co nejdál. A to o vlastní vůli a zcela dobrovolně. Což je nejspíš slovo, které asi ruská diplomacie vůbec nezná... |
|
|
Rpuť 22.8.2008 18:07Re: Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou Finrode, v tom případě odtržení Sudet bylo naprosto legální a Mnichovská dohoda platí.... |
|
|
terra 22.8.2008 13:49Rozluštění: Můj oblíbenec Sebastian Brant (či Brandt): Loď bláznů - překlad asi pan Mertlík, ale krk na to nedám. Takže Jakube, |
. Století sedí
|
|
Finrod Felagund 22.8.2008 11:15Re: Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou No, zato Klaus řekl, že Gruzie si za to může sama, což nemůže, a to z důvodu například zde: http://www.nekorektne.com/2008/08/exkluzivn-o-ruskm-plnu-zatoit-na-gruzii.html - nemluvě o tom, že už tu noc, kdy Gruzíni vyrazili na Cchinvali, už byla ruská 58. armáda v Jižní Osetii, což není ruské území - tam neměla vůbec co dělat. Gruzie je obětí toho, co se děje, ne původcem. A v tomhle jde Klaus na ruku Moskvě a to mi vadí. Dále jeho tvrzení, že jsme na stejné straně barikády s Ruskem je velmi nebezpečné. Zaprvé, buď neexistuje barikáda, a tedy nemůžeme být s Ruskem, nebo barikáda existuje, a pak je na druhé straně Západ - a my jsme podle Klause na straně Ruska. A to je velmi nebezpečné vzhledem k tomu, že česká koncepce zahraniční politiky je být součástí Západu, členem EU, NATO, spojencem USA atp. - žádný přitroublý benešovský most mezi východem a západem. Proti tomu se Klaus staví a jako prezident nemá mít k něčemu takovému ústavní právo, protože znehodnocuje českou zahraniční politiku, za níž je zodpovědná vláda. Myslíš, že to běžné Rusy zajímá, že nemáme prezidentský systém? Ne, oni slyší, že Klaus je s nimi jako prezident a to jim stačí k tomu, aby nabyli dojmu, že Češi jsou proti Západu. V tomhle mi Klaus hodně vadí. A tohle všechno Klaus říká.... |
|
|
Rpuť 22.8.2008 6:39Finrode, nikdo se s tebou nepře o to, jací Rusové jsou A ani Klaus ani já netvrdíme, že je jejich jednání v pořádku. Klaus to NEŘEK! |
|
|
Kadlus 22.8.2008 4:42Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci po pravdě, o vášních ( nejen v hovorech) jsou moje představy poněkud jinde. Vezměte v úvahu neodmyslitelný geografický faktor. To si jeden dokáže představit teprve, až si probrouzdá tuhle zemi autem (mně se to povedlo). První vesnice za městem 30km, další 100 a další 300. Mezi tím rovina, lišky i ve dne a neobdělaná půda. Tok neoficielních informací- tzv. od ucha k uchu ? Jak ? Proto ( mimo dalších) se tak snadno prosazuje oficiální propaganda- i za Putina. Pobaltí je jiné - to je skutečně Evropa- i vývojem. Petr Veliký doháněl Petrohradem to, co Hansa dokazala v Pobaltí přirozenou cestou už dávno před ním. Snad (?) bude řešením explose infotechnologií ( Internet).Jenže, zatím jde jiným směrem. Špička ruské IT je venku (viz Google) a pokud chcete sehnat nějaké cracky- hádejte kde? Koncovka stránek, kde je všechno zadara k mání je převážně .ru. Všechno, vč. virů ! |
|
|
Jakub S. 22.8.2008 0:33Ano, FF, do značné míry to tak je. Čiň čertu dobře - |
|
|
Finrod Felagund 22.8.2008 0:02Re: Re: Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci Milá Rputi, problém je v tom, že ti Rusové jsou iracionálně nenávistní až až. Když jsem byl v Rusku, zrovna tam frčela nenávist vůči Lotyšům a Ukrajincům - a divila by ses, jak se ti milí Rusové změnili, když přišla řeč jen na to, že jsem navštívil Rigu. Proměnili se v nenávistné fanatiky, kteří by Lotyše nejradši vyhladili. Zcela obyčejní lidé, žádní náckové nebo tak! A to, co navrhuješ, je bohužel hodně podobné tomu, co říkají antiradaristé... Oni říkají "neroztáčejme nová kola studené války". Problém je v tom, že Rusko je roztáčí a my reagovat musíme, jinak prohrajeme a skončíme nesvobodní. Ne, my nejsme nenávistně iracionální, ani nechci abychom byli, my se musíme bránit dusící vraždící lásce Rusů vůči nám, jinak se budeme mít hodně zle. Rusové jsou ve svém vládnutí velmi specifičtí a po pravdě řečeno ani Číny bych se tolik nebál, kdybychom s ní sousedili, jak se bojím Ruska, které je pořád ještě relativně daleko. Pro dobré srovnání stačí si uvědomit, jak unikátně se Rusové chovají, když obsadí nějaké území. Každý, každičký národ na světě když zabere z jakéhokoliv důvodu nějaký stát, tak poté, co drží moc pevně v rukou, nemá potřebu dělat naschvály a do "mrtvol" kopat. Ne tak Rusové. Dávno dobyté území musejí zdevastovat, rozkrást, vyrabovat, proměnit v měsíční krajinu a pak naříkat, že je místní nemají rádi a přesvědčovat je o své dobrotě a o tom, jak musejí být milováni. V tom se Rusové nezměnili za posledních ne patnáct, ani sedmdesát, ale pět set let. Všechny národy, které jsou okolo nich to vědí až moc dobře, proto jsou na jeho kroky alergické, a my bychom to měli vědět taky. To není nálepkování, to je snaha o přežití s melancholickým sadistickým psychicky narušeným sousedem, který je schopný tě milovat, nenávidět, zavraždit, pak toho hořce litovat a brečet a pak si kopnout do tvojí mrtvoly. Tohle je ruská realita a jestli se nebudeme mít na pozoru, tak skončíme hooodně špatně. |
|
|
RenataE 21.8.2008 23:59Re: Ne - Uherské Hradiště. A pokud bys dosud neznala, tak teď už znáš. Bára Špotáková přehodila dnes Rusku - a všechna čest, jak je krásně mladá, tak i chápe tu skoro absurdní souvislost |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:58Re: Re: Moji milí Zvířetníci Právě o tomhle, o pošetilém a zkázonosném slavjanofilství prvních dvou generací (nejméně) obrozenců, jsem vedl vášnivý hovor s kamarádem Kadlusem a FF v Karlíně!! Dnes, tedy už po generace, to nelze nejen omluvit, ale ani pochopit! |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:54Luci, jste úžasný pár. Vám by to mělo a mohlo vydržet... když máte takovou harmonii v názorech! |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:46Ne - Uherské Hradiště. Ale jméno Dany Zátopkové snad znáš, ne? |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:45Re: Re: Naprosto jste mě dostali, Strašné, Zdeno, Hano. Oboje jsem nevěděl. Stále, stále nové a nové hrůzy. A mj. vlastním lidem. Nas mnógo. Nět čelovjéka - něk probľéma... říkával báťuška Soso. |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:39Re: Re: Re: Zdeno b.p.nestihla jsem.... Tý brďo - protinožci si pouštějí Macha a Šebestovou! Dóbrý mužstvo - dobrá volba! |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:36Re: Re: Re: Díky za vzpomínky Villon? Hergot, nevím. Možná nějaké 16. - 17. století - ? |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:33Re: Re: Re: Děkuju Ti, Ano, klobouk hluboce dolů před nima - a inspirovat se. Za jakých podmínek, za kdovíkolika okupací a deportací a infiltrací - řádově třikrát vražednější než my, o Slovácích nemluvě. Ugrofinský kořínek - teda! |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:29Re: Re: Kdepak malicherné, Šárko! Tu fotku chci vidět: zarostlý řetěz! Kruci. |
|
|
Jakub S. 21.8.2008 23:25Re: Re: A Kryla, Hani a ostatní - si zvlášť teď zpívám, a klidně nahlas, každou chvíli. A já mám velkého bráchu a ten te zbije! Ne, vážně: to ti teda závidím. O blibliofiliích jsem částečně psal už diplomku. O začátcích Spolku českých bibliofilů a jeho prvních publikacích. Vždycky jsem taky chtěl bibliofilie sbírat... no, k tomu vlastně nedošlo - chtělo by to mít dvakrát víc peněz, než mívají filozofi. A na Strahově taky bohužel nepracuju. No to nic. A Kryl a Scotti, Nový Jičín - to byla š l e c h t a ! |
|
|
Dede 21.8.2008 23:01Re: OT- opět placatý pes Vítej Matyldo v reálném světě lidí a psů |
Každý ti potvrdí, že je to naprosto normální, takže fungujete na jedničku... |
|
jiný Honza 21.8.2008 22:58Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím Díky, Andy |
|
|
Lili a Brix 21.8.2008 22:57Babi děkujeme Omlouvám se, my jsme Lili a Brix. |
|
|
Lili a Brox 21.8.2008 22:54Babi děkujeme Jsem z Klánovic, dnes již zmíněných. Před 40 lety mi bylo 5 a byla jsem s babičkou v jedné vesnici u Jihlavy. Babi byla strašně vyděšená (neměla nejlepší vzpomínky na 2. světovou válku i na to, co se se dělo pak). Rodiče jí telefonovali a instruovali: nechodit do lesů, nechodit ven. Rusové střílí. Babi se třásla, ale mě uhlídala a dodala zpět v pořádku. Jako předchozí generaci. Čest její památce. Doufám, že nikdy nebudu muset dělat pro zachování rodu to co ona. Lili a Brix |
|
|
Rpuť 21.8.2008 22:43Re: Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci Finrode, prosím, přečti si, co Klaus skutečně řekl a navíc jeho dnešní projev. Nenávist, často už iracionální, napáchala v historii už hodně zla a je tragické v tom dál pokračovat a vytvářet nové kostlivce, kteří nám budou harašit v almarách. Nemá smysl ani démonizovat ani idealizovat. Obojí je stejně škodlivé. A Rusové ve svém vládnutí nejsou o nic méně Asiati než Gruzínci. V tom je problém našeho chápání. Nálepky to nevyřeší. |
|
|
RenataE 21.8.2008 22:04Ale stejně mě dneska nejvíc bere, že Bára Špotáková brala zlatou před Ruskou |
|
|
Matylda 21.8.2008 21:55Téma dne Bohužel jsem v dotyčném roce ještě byla na houbách. Až v roce 1989 jsem zjistila, že moje velmi schopná maminka byla kancelářskou myší bez naděje na postup proto, že měla v kádrových materiálech: Souhlasila s idejemi Smrkovského. A měla navěky utrum. |
|
|
Matylda 21.8.2008 21:52OT- opět placatý pes Pod stolem mi leží placatý pes. V televizi střílí James Bond and company o 106 a pes leží. Někdo z rodiny vstane a nad stolem se obejví chlupatý periskop, kdo jí to mizí z dohledu. Ta Betka snad nikdy nespí. Během dne hlídá a u dveří a ňafne, sotva projde kolem někdo, kdo se jí nelíbí. Ještě že v domě je 9 partají a většina jezdí vyýtahem... A to se nám ještě nevrátil do domu uštěkaný kdysi týraný bišonek Andy, je tu jen čivava a jezevčík a s těmi se Betka už kamarádí. Hm, bavíme se doma hlavně o tom- jestli Betka bobkovala, jestli se pořádně vyčurala, na koho zase vřeštěla a s kým se skamarádila. |
|
|
assol 21.8.2008 21:38Re: Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím Jo, bude to ona - a je tam ještě dvakrát na jiných fotkách... |
