18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

ČLOVĚČINY: Srpen 1968

Nejdřív šok, potom zděšení, zlost, bezmoc a nakonec skloněné hlavy, skřípot zubů, plíživý strach a jen doutnající naděje, že jednou se to přece musí zlomit? I tak by se daly popsat události z před čtyřiceti let...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jenny 21.8.2008 21:30

Zdeno b.p. děkuji,

že jsi nám všem umožnila to písání. Od rána čtu postupně, po chvilkách a taky při tom čtení pěkně slzím. Konečně to jde z nás ven a mluvíme tom a jsme schopni se o ty věci podělit. Tolik všelikých osudů, bože , to je neuvěřitelné,co to v nás zanechalo, nesmíme zapomenout, nesmíme. Zdá se však, že někteří zapomněli, stačí když se podíváte na ty  dřevěné kadibudky , co jim dovolili postavit v lázeńských KV. Tak jako některým za ruské okupace nesmrděl jejich vykšeftěný benzín a nafta, tak teď jim nesmrdí jejich úplatky.

Hanča 21.8.2008 21:21

Re: Re: Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím

Ona je to ještě docela mladá holka, ročník 1979. Držitelka ocenění Objev roku za Paměť mojí babičce. Jo, bude to ona - podařil se ti úlovek ;-).

Vave 21.8.2008 21:18

Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím

Děkuju za fotoreportáž, milý FF. R^VV

Vave 21.8.2008 21:17

Zase OT - tak přece jen

se cosi kolem Marcelky dnes večer dělo, mrkněte zde.

Finrod Felagund 21.8.2008 21:14

Re: Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci

Rusové se chovají jako barbaři kdekoliv. Ostatně přečtěte si můj článek k tomuto tématu zde: http://www.nekorektne.com/2008/08/vro-rok-1968-v-eskoslovensku.html - uvědomte si, že západní zastánci demokracie neměli komu pomáhat, protože v ČSSR demokracii v roce 1968 skoro nikdo nechtěl! Tady byla plná huba socialismu s lidskou tváří a kapitalismus se i mezi osmašedesátníky považoval div ne za sprosté slovo. Kromě toho to není jen Gruzie, ale i Ukrajina (NATO, Sevastopol), Estonsko (pomník), Litva (Mažeikiu), Lotyšsko (ruská menšina), Polsko (antirakety), ČR (radar) a tak by se dalo pokračovat dál... Rusko jednoduše má hranice toho, co považuje za své impérium, u Aše a tomuto cíli podřizuje zcela vše.

Finrod Felagund 21.8.2008 21:11

Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci

Pozor, Rputi, jsi vedle... Klaus dlouhodobě straní Rusku, můj názor je, že jeho vcelku neutrální názor na radar je tu jen proto, že si nechce rozhněvat ODSku... ale uvědom si jednu věc - Osetie i Abcházie jsou pro Gruzii ztracená věc už dávno a Saakašvili to ví a věděl. To, co získal tímhle činem je skutečnost, že na sebe přivolal obrovskou pozornost světa a ruští barbaři se nedostanou do Tbilisi. Rusové sice vyhráli bitvu (jak jinak, s takovouhle přesilou), ale Saakašvili jim shodil masku hodného medvídka, kterou se snažili - a úspěšně - vytvořit v Chanty-Mansijsku. A hádej, kolik lidí, kteří byli proti radaru, změnilo názor? A za další - dostali by Poláci tak snadno Patrioty? Saakašvili tím, co udělal, hodně pomohl i nám. Navíc přiblížil sebe i Ukrajinu do NATO. Takže právě to je to, co pan prezident vidí černobíle, nebo je ještě jiná možnost, a sice že to Klaus ví a jednoduše je s tandemem Putin-Medveděv kamarád a Rusko mu imponuje. A to považuji za krajně nebezpečné. Ostatně, všimla sis, že všichni ti, co jsou normálně klausofobové, mu teď tleskají a ti, co ho zpravidla uznávají, jsou rozčarováni? Čímpak asi to?

RenataE 21.8.2008 21:11

Moji milí, děkuji

Nejen Zdeně b.p., že tohle krásné povídání a diskusi zpunktovala. Ale co jsem se všechno dneska dozvěděla od svých blízkých, a ještě se dozvím! Byly mi tenkrát čtyři roky - ani ne - a nepamatuju si nic. Ale dnes jsem se začala vyptávat, kdo kde byl, co si pamatuje. Jak jsem se tak vyptávala, odpověďmi se táhl jeden motiv. "Nikdy jsem to nikomu nepovídal, protože se mě nikdo nezeptal".

A tak vám radím - ptejte se, dokud je čas. A vyprávějte, i když se nikdo neptá.

Emteska 21.8.2008 21:08

Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci

Rputi, máš naprostou pravdu, informace podávaná našimi médii jsou zkreslená, v situaci, která je v Gruzii se nikdo nevyzná a hlavně nechce vyznat, prostě se jednostranně odsoudí Rusové, zneužívá se při tom i výročí okupace 1968. Kde byli ti západní zastánci demokracie tehdy v roce 1968 ? Nechají nás padnout vždycky, nestojíme jim prostě za to, aby se angažovali, demokracie mají plnou hubu, ale skutek utek.

Finrod Felagund 21.8.2008 21:07

Re: Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím

Nevím, bohužel tu paní neznám....

Hanča 21.8.2008 21:03

Re: Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím

R^ 

Jenom pro zajímavost -na fotce 0788 je spisovatelka Petra Hůlová anebo se pletu?

jenny 21.8.2008 21:01

Re: Re: Tady vidíte, proč Vave tak závidím, a jistě nejenom já,

Není co dodat milá Hano, taktéž to tak cítím. VV

Rpuť 21.8.2008 20:58

Re: Re: Moji milí Zvířetníci

Prokristapána, Hanko! Klaus nikomu nestraní, jen se odmítá připojit k všeobecnému hodnocení černá/bílá. Gruzínci věnovali Osjetiji Putinovi na zlatém podnose a s kraječkama a z vlastní blbosti, což Rusům na vině neubírá, ale Gruzii to poněkud zbavuje svatozáře nevinnosti.

dalmatin 21.8.2008 20:57

Re: Re: Tak se podívejte

Já vím, to jsem si jen tak píchla ;-)

Rpuť 21.8.2008 20:52

Re: Tak se podívejte

dalmatin, klídek. On jen ztratil body proti Mac Cainovi, jelikož ho ta Gruzie vůbec nezajímala a vzal si týden dovolené, což mu voliči neodpustili. A jelikož má poradcem Zbygnieva Brzezinského, tak ten se snadno rozpomněl, co bylo v 68. Takže je to jen honění bodíků, jinak jsme Obamovi ganz egal....:-/

Finrod Felagund 21.8.2008 20:46

Fotky z demonstrace před ruským velvyslanectvím

mám tady na svém rajčeti: http://finrod.rajce.idnes.cz/Protest_for_Georgia,_21.8.2008/

dalmatin 21.8.2008 20:33

Tak se podívejte

jak mluví o nás kandidát na amerického prezidenta. Ach jo! Že by tomu tomu rozuměl víc než ten náš ;-)?

Hana W 21.8.2008 19:56

Re: Naprosto jste mě dostali,

Dalmatin, je to hrozny, ale vubec mne to neprekvapuje. Konec koncu jsem vyrostla v Olomouci, kde jich bylo asi zrovna tolik jak v tech Milovicich/Josefove. Primy rychlik Moskva-Milovice mel jedinou zastavku v Olomouci. A tam se celkove vedelo (zejmena ve zdravotnickych kruzich), ze se svymi lidmi zachazeji priserne - rozdil mezi elitou a plebsem byl u nich velmi zakoreneny. Ale co na tom bylo udajne nejhorsi, kdyz nejakyho vojacka zastrelili - at uz umyslne ci nahodou, tak to pak podavali rodine, ze stal obeti kontrarevolucnich zivlu, coz se jim samozrejme hodilo do kramu.

Zdena b.p. 21.8.2008 19:43

Re: Re: Re: Moji milí Zvířetníci

A nebezpečná. Prostě "Velký medvěd" dál považuje za svoje území kdeco. Ne jen Gruzii. Já mu nemohu věřit.

Zdena b.p. 21.8.2008 19:40

Re: Re: Mám dnes opravdu jen malinko času :o(

Víš Terro, když jsem prosila o příspěvky, tak jsem si uvědomila, že k roku 68 má mladá generce podobný vztah, jako jsem měla jako mládě k vyprávění jednoho dědy. Jeho černá můra byla vojna na Piávě. A nám to připadalo podobně vzdálené, jako  křížové výpravy. Až v dospělosti jsem se snažila s tím něco udělat. A ten pocit zahanbení, když jsem zjistila jaká hrůza byla námi přehlížená 1. světová válka, ten nějak nevyprchal.

Hana W 21.8.2008 19:33

Re: Re: Moc pěkná počtení

A v tom je prave ten jejich problem a i to nebezpeci.  Kdyz muj otec pracoval v olomoucke nemocnici, tak tam obcas zasli jejich protejsky z ruskeho vojenskeho spitalu, protoze meli nejakou dohodu o vymene leku. (Tedy spis o jednosmernem proudu leciv.) Jeden docela usel, mluvil francouzsky, tak s nim otec obcas neco prohodil a rikal, ze se doktor vyjadroval obcas i kriticky. Do te doby, nez Americani prvne pristali na Mesici. Kdyz otec rikal, hele dobry, ne - clovek na Mesici, tak se tento rozesmal tak, ze se placal do kolen - a vy verite takove bl*bosti??? Otec rika, ze to videl v televizi, coz vyvolalo dalsi smich a poznamku oni vam v te televizi nerekli, ze je to nafilmovane v Hollywoodu? To neuvadim jako drobnou historku k pobaveni - ale jako jeden z duvodu, proc z nich mam strach. To, a imperialni choutky.

LA 21.8.2008 19:23

Re: Re: Moji milí Zvířetníci

Lidská hloupost a ješitnost je prostě věčná a nekonečná.

LA 21.8.2008 19:21

Re: Re: Re: Zcela OT

Já neznám ani tu Danku Ingrovou- Zátopkovou. Jediné jméno, které mi něco říká, je to Hradiště, to je kousek od Plzně.

Hana W 21.8.2008 19:14

Re: Moji milí Zvířetníci

Je to presne tak. Proto me naprosto fascinuje, kdyz obcas juknu na nejake diskuse o politickych tematech, kolik rusofilu, nebo lidi stranicim i soucasne ruske politice u nas je - vcetna pana hlavniho. Takove argumenty jako vzdyt jsou to Slovane jak my, (narozdil od Gruzincu..)8-o jsou mi absolutne nepochopitelne.

Velká kočka 21.8.2008 18:58

Moji milí Zvířetníci

Pročítám si znovu a znovu vaše vzpomínky a komentáře, kterých tu stále přibývá. Moc vám všem děkuji za vaši upřímnost a chtěla bych přiložit něco hojivého na vaše otevřené ranky a rány, všichni si je sem tam pofoukáváme, že? Vím dobře že tyhle vzpomínky bolí. Vliv toho posrpnového údobí prožitého ať doma či daleko od domova je opravdu čitelný a citelný. Každý z nás si nesl svůj kříž malý, větší nebo velikánský. Važme si toho že je většina z nás mohla odložit u cesty a konečně pokračovat dál bez toho těžkého břemena. Ale přes tu bolest vzpomínání je zapotřebí nezapomínat, nazývat události pravými jmény a nepřestat být ostražitý!!!!!! Všechny vás moc objímám !!!VVVVVVVVVVVVVVVVVV

štětinka 21.8.2008 18:42

Re: Re: OT - pro Štětinku

copak dobrý lov, ale stále ještě nemám kde je pak nechat!

Fallowa 21.8.2008 18:26

No,dnes

od rána slzím - autentické záběry z r.68 mi vždycky naženou do očí slzy a při vzpomínkách mám husí kůži.Ale jednu vzpomínku mám ráda  - o mnoho let později mě zastavil na nám.Republiky pán,na hlavě vyšívanou čepičku,po boku ženu a dvě děti.A rusky se mně ptal,kudy se dostane k Dětskému domu.Já začala přemýšlet, jak mu vysvětlit směr,ale on si to vysvětlil tak,že mu to nechci říct,protože mluví rusky a začal vykřikovat "ja nět Rus, ja Gruzíněc = koňak,koňak!"Tak jsem je k DD dovedla už beze slov:-).Teď tady pro změnu slzím radostí nad medailí B.Špotákové.Jsem holt taková plačka,stejně jsem obrečela obě medaile K.Emmons...

terra 21.8.2008 17:52

Re: OT - pro Štětinku

Vave, dobrý lov!!

terra 21.8.2008 17:51

Re: Mám dnes opravdu jen malinko času :o(

Díky, Zdeno - a promiň, nejen za ty mrtvé. Tohle jsou sdělení především pro živé - snad alespoň někteří pochopí, jak pošetile se chovají, když dneska nad každou odřeninou skučí, jak to "bolí, ach bolí"... Někdy bych je bral po hlavách. Dneska, po tom všem čtení, nejlépe pazourkem. Třeba by jiskra přeskočila a rozsvítilo by se jim... A nebo taky ne:-/

Fallowa 21.8.2008 17:48

Re: bára!

A posledním pokusem R^přehodila Rusku,která si už myslela,že má zlato jistý8-o!

terra 21.8.2008 17:38

Re: Moc pěkná počtení

Finrode, váš článek je úvahou velmi pozorného člověka a máte bohužel pravdu. Ale mnoho lidí to nepřipustí, protože by to museli přiznat především sami sobě. A to je těžké. Velmi těžké. Jinak - prakticky všichni Rusové, které jsem kdy potkal (bez ohledu na věk, stupeň vzdělání a profesi) byli neuvěřitelně chytlaví na propagandu. Byli schopni uvěřit i očividným zhůvěřilostem, protože to bylo napsáno v Pravdě. Kdykoliv jsem se s tím setkal, nevěřil jsem vlastní očím. Ale důvod vám neřeknu. Nepřišel jsem na něj.