Finrod Felagund 19.11.2006 0:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Neúčinkuji tam přímo, ale vyskytoval jsem se velmi blízko natáčení - jak byla před volbami ta akce "Hlídka svobody" na Staroměstském náměstí, tak jsem byl u toho stánku dekomunizace, když zrovna mluvili s Markem Nemethem... jinak na ten film nemám zrovna pozitivní názor, protože představuje KSM jako společnost vlastně neškodných snílků, kteří si dělají "svůj vlastní ostrůvek ve světě, který je nemá rád", zatímco MK se tam podle mě zbytečně démonizuje... ale je to jen můj subjektivní pohled, nic víc... navíc ovlivněný tím, jak potom odpovídala ta režisérka v rozhovoru pro iDNES...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 19.11.2006 0:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

...podrbání, samozřejmě...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 19.11.2006 0:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Už chápu, proč jste se na Psím poplkání ptal na ten film. Neúčinkujete tam náhodou, že ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

no... děkuji... ještě se budu červenat  ale jinak je pravda, že jsou mi velmi blízké konzervativní hodnoty a postoje, takže je možné, že to může působit tímto dojmem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:11

Re: Re: Re: Haloo,

Jaký je ostatně Tvůj pohled na názor, že antisemitismus byl pro nárůst moci NSDAP pouze zástupným problémem; že hlavní bylo ponížení z Versailles?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.11.2006 0:09

Re: Re: Re: Haloo,

Znám, leč zatím jsem od něj bohužel nic nečetl - ale mám ho na seznamu, třetí říše mě také zajímá, stejně jako osobnost Adolfa Hitlera... A jinak souhlasím s tím, že je nutné pochopit to, co se stalo v Německu - a já bych doplnil nejen v Německu, ale i v Maďarsku. Protože Versailles i Trianon mají hodně společného....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hana Williamson 19.11.2006 0:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Na ta mlada leta jste velmi rozvazny - F.F.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hana Williamson 19.11.2006 0:04

Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

F.F.: nemohla bych to rict lip.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 23:57

Re: Re: Haloo,

Findrode, opakuji se ! Napsal jsi mnoho zajimaveho ! Ne tedy me neznameho. Mam ted na mysli prvni republiku a nasledny vyvoj. Jen ja ze stejnych faktu vyvozuji nekdy jine zavery.

Finrode,rika ti neco autor Ian Kershav ? Hned ti odpovim proc se ptam. Jiste ho znas. Pro pochopebni toho, ce se u nas udalo je rozhodujici ( muj nazor ) pochopit to, co se udalo v Nemecku !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 23:47

Re: Haloo,

Teď jsem chvíli nebyl, věnoval jsem se diskusi na Pravém spektru  ale už tady jsem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 23:42

Haloo,

Findrone, jsi tu jeste ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 22:57

Re: Finrode

Jistěže, WWW, souhlasím že za to nese odpovědnost ve velkém centrální banka. Jako i za jiné přečiny počátkem 90. let (například ona slavná rekonstrukce budovy ČNB za nekryté "dotištěné" peníze) - ale přesto svět není ideální a nikdy nebude a člověk musí být opatrný... jistěže policie mě má chránit (od toho si ji platím), ale pokud budu o půlnoci na hlavním nádraží šermovat pětitisícovkami, tak je to především moje blbost, když mě okradou, ne blbost té policie, která mě neochránila, byť jsem na to měl právo... to je velmi podobný případ - ale souhlasím, nebudeme se o tom dohadovat na Zvířetníku, máme asi každý jinou životní filosofii :) protože jsouce velkým skeptikem už mám holt takovou náturu  ale jistě rád někdy podiskutuji, zejména o té první republice....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

WWW 18.11.2006 22:53

Finrode

Napsal jsi toho dneska mnoho zajimaveho. Rad bych se s tebou pustil do slusne debaty. To proto, ze s mnohym, co jsi napsal treba o prvni repuvblice a naslednem vyvoji, nemohu souhlasit.

Ale to by jsme ze Zviretniku udelali chat, tak podobny tem ostatnim. A to ja nechci.

Jen k tem kampelickam !! Finrode, jakakoliv bankovni cinnost je ve slusnem state kontrolovana centralni bankou. Ta urcuje pravidla a take zodpovida. Nechat tady pusobit vylozene podvodniky a pak rikat, ze obcan je proste hloupy, ??!!  Ano, venkovska babka muze byt skutecne v tomto smeru hloupa, ale proto snad je povoleno, aby byla okradena ?! 

To snad ne !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 22:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Není zač a opravdu není proč se omlouvat, zvědavost je skvělá vlastnost - a velmi si vážím každého, kdo jí navzdory deformaci českým školstvím oplývá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 18.11.2006 22:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Ahá, tak odtud vítr fouká. Dík za info a ještě jednou se omlouvá,m jsem vážně strašlivě zvědavá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

veram 18.11.2006 22:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Ach jo, už bych docela ráda přestala s touhle diskuzí, ale zase mě něco zamrzelo. Zase odskok od tematu.ˇTady nebyla řeč o žádných kampeličkách, to byla kauza zcela jiná. I když má poznámka o Viktoru Koženém byla jen malá připomínka k přílišnému zobecnění jiného Honzy - cituji - DOBŘE JE TO VIDĚT NA ČEŠÍCH, KTEŘÍ SE SEM VRÁTILI ZE ZAHRANIČÍ. TI ÚSPĚŠNÍ SEM PŘIJDOU A POKUD PO NĚKOM NĚCO CHTĚJÍ, CHTĚJÍ TO FÉR A PODLE ZÁKONA, tak se z toho stalo povídání ke kuponové privatizaci a dále. A znovu opakuji, nelze nazvat lidi, kteří dali své kuponové knížky Koženému hloupými. Ano, nezkušenými, ale desetinásobek - ten slib se týkal pouze desetinásobku ceny, kterou jsme platili za kuponovou knížku, t.j. 1000 Korun československých. Kdo jen trochu rozumně kupony investoval, získal jistě víc, než deset tisíc korun. Do fondů dávali kupony ti, kteří si s nabídkou sami nevěděli rady a fondy jim měly v investování pomoci a proto byly vytvořeny. Proto by lidi měli být hloupí, že udělali to, co jim bylo vládou a vedením kuponové privatizace nabídnuto? To měli už předem předpokládat, že se organizování obchodu s akciemi ujmou také lotři a podvodníci? Mimochodem, jistě by se dalo najít, kolik hodnoty v akciích v průměru připadlo na kuponovou knížku a tedy jejich předpoklad, že získají ve fondu aspoň těch deset tisíc rozhodně hloupý nebyl...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 22:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Nebojte se, není ani osobní ani nepříjemná, je mi 21 a studuji politologii na FSV UK

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 18.11.2006 22:20

Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Honzo, řekl jste to pěkně, i za mě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aida 18.11.2006 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Milý FF, máte to docela dobře srovnané. Jestli to není moc neslušné, můžu se zeptat, kolik asi zhruba Vám je a co vlastně študujete? (Pokud je tahle otátka pro Vás nějak moc osobní nebo nepříjemná, tak samozřejmě neodpovídejte - a za zvědavost se moc omlouvám předem.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 22:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Omlouvám se Vám za to, nicméně stojím si za tím, že pokud někdo svěří kampeličce peníze za slib padesátiprocentního úroku ročně, tak si zaslouží, aby o ně přišel. Protože takový člověk zpravidla o ty peníze přijde a pak chce po státu kompenzaci, přičemž tuto kompenzaci takoví lidé čas od času dostanou. To mi vadí, že ze svých daní (které nejsou rozhodně nízké) platím nezodpovědnost některých spoluobčanů. Pokd se někdo stane obětí "sofistikovaného" podvodu, který je opravdu těžké odhalit, protože je mistrně narafičen, tak to je samozřejmě něco jiného, s takovým člověkem soucítím a nemyslím si, že by si za to mohl sám a že si to zaslouží. To máte jako s tím, když by někdo šel zkošet skákat s padákem z deseti metrů, samozřejmě se rozsekal (ne tak, aby se zabil) a pak by chtěl uhradit od státu lékařskou péči... takové lidi opravdu moc rád nemám....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

veram 18.11.2006 22:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Ale upřimně, jinak se mi Vaše komentáře docela líbí. To jen tohle mě zamrzelo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

veram 18.11.2006 21:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Nijak nekritizuji vládu pana premiéra Klause a o positivních činech v daném oboru vím. Má připomínka reagovala na Vaši kritiku "hloupých lidí" (cituji z Vašeho příspěvku). A - znovu cituji z Vašeho příspěvku - každý se může splést, i pan Klaus.Je pak nutné povyšovat se nad "hloupé lidi" z období kuponové privatizace?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 21:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Takhle - každý se může splést, i pan Klaus. Ostatně si myslím, že ačkoliv tohle byla jasně jeho chyba, tak přesto období Klausovy vlády bylo velmi pozitivní, protože se mu (ač s menšími excesy) povedlo přeměnit jednu z nejrigidnějších centralistických ekonomik v postsovětském prostoru (uvědomme si, že v Polsku a v Maďarsku bylo za komunistů zcela normální, byť omezené, soukromé podnikání) ve funkční tržní ekonomiku. A to není malá zásluha. A další velká zásluha je nasnadě - pamatujete si životní prostředí v ČSSR v 80. letech? Je jen zásluhou Klausovy vlády, která na to kladla hodně velký důraz, že máme dnes naopak jednu z nejčistších částí přírody v Evropě. A to také není málo. Nejsem žádný ekofanatik, ale zničené Krušné hory, Jizerské hory, Lužické hory, kyselé deště, zdevastované severní Čechy a naprosto nestoudné špinění všeho včetně Vltavy už tady nemáme. Díky vládě Václava Klause. Proto i když to s tím Koženým (a pár dalšími) zvoral, můj názor je, že lépe se to tehdy těžko dalo uřídit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

aby sem pak následně mohla vpadnout se svými vojsky a rozmístit tu jaderné zbraně.. samozřejmě to chtělo zakamuflovat to tak, aby to bylo společensky přijatelné a aby faktická stránka věci (ty zbraně) unikla pozornosti. To přesně se jim povedlo, protože lidi jim skočili na špek a opravdu si mysleli, že se mohlo něco změnit, kdyby tam Moskva nezakročila. Myslím si, že nelze se domnívat, že v SSSR nevěděli, co se tu děje a dost pochybuji, že mohla být v Brežněvově době jakákoliv neplánovaná neposlušnost možná. No a tak sem vpadli a ty zbraně byly rozmístěny na hranicích s NSR a s Rakouskem. Pro Západ to byl problém, protože ten dohody dodržoval o něco lépe, a tak nerozmístil Pershingy v Rakousku, které se deklarovalo jako neutrální, ale jen v NSR. Nicméně tenhle krok stál SSSR poměrně dost výdajů (vydržování Rudé Armády ve všech zemích střední Evropy nebyla žádná legrace) a spolu s Reaganovým tlakem, který dělal SSSR dost vážné ekonomické potíže tu sehrála velmi důležitou roli Čína. Ta se totiž začala tlačit na sovětské hranice (koncem 80. let) a SSSR tam potřeboval přesunout vojsko, aby dal najevo svou nelibost s tím. Jenže ve střední Evropě měl 55 divizí a na nové prostě neměl (důsledek Reaganovy politiky). Proto jejich přesunutí tam bylo velmi nutné a vzhledem k nepředstavitelným důsledkům možné ztráty Sibiře (která nebyla skoro vůbec chráněna) ve prospěch Číny byla střední Evropa opravdu nedůležitá. No a Honecker, Jakeš, Kádár, Jaruzelski a další prostě nemohli poskytnout takovou protislužbu, aby je sovětská vojska udržela u moci... A tak skončili. A dopadlo to tak, že u nás nejsou komunisti a na hranicích s Čínou je cca 30 divizí ruské armády (zbytek se přesunul na Kavkaz)....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 21:17

Re: Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Milý JoVo, není zač... bohužel ona ta situace je ještě trpčí, protože mezi lety 1945-1989 bylo Československo opravdu pouhou loutkou v geopolitickém divadle - to mohu říct zcela odpovědně... ani "oteplování" v šedesátých letech, ani sametová revoluce nebyly tak úplně naší zásluhou a co se týče vpádu sovětských vojsk... ono to nebylo tak úplně kvůli "pozvání proti kontrarevoluci", to je divadýlko pro média... fakticky šlo o rozmístění jaderných raket v pohraničním pásmu u hranice s NSR a Rakouskem. O nic jiného. Sověti tady neměli žádné jednotky svého vojska - ta odešla a spolu s uznáním rakouské neutrality sloužil jejich odchod jako výměna za západní Čechy, které byly osvobozeny armádou gen. Pattona, pro Sovětský svaz bohužel i s Jáchymovem. O ten se celou dobu hrálo, protože tady byla chronologie poměrně jasná: demarkačka byla dohodnutá v únoru 1945 a až do srpna 1945 (svržení atomových bomb na Nagasaki a Hirošimu) měl Jáchymov asi takový geostrategický význam, jako jakékoliv jiné lázeňské městečko. Sověti proto, aby ho dostali, udělali něco, co neudělali nikde jinde, a sice stáhli svá vojska z celého území ČSR + uznali neutralitu Rakouska. Jenže pak přišly dohody o nešíření jaderných zbraní a součástí nich byla tato opatření: satelitní země SSSR nesměly jaderné zbraně vlastnit + nesměly se používat rakety dlouhého doletu (proto se začaly používat rakety SS-20 na sovětské straně a Pershing na straně americké; rozmístěny v NSR). Sovětský svaz potřeboval SS-20 rozmístit tak, aby doletěly na západ, proto je rozmísťoval na hranice satelitních zemí se západem, nicméně nikoliv v rozporu se smlouvami o nešíření jaderných zbraní: jednoduše říkali, že to není armáda NDR, která má jaderné zbraně, to je armáda SSSR umístěná v NDR, kdo má jaderné zbraně, a to je právně v pořádku. Totéž chtěli udělat v ČSR, ale nevím z jakého důvodu jak Gottwald, tak Zápotocký, Novotný i Svoboda to soustavně odmítali. Proto Moskva rozehrála tu hru s "liberalizací"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

veram 18.11.2006 20:56

Re: Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

ehm, ehn, pardon. Ne víde, ale více ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

veram 18.11.2006 20:55

Re: Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

Jen připomínám, že v roce 1996 pravil pan premiér Klaus : Jen víde takových Kožených! Neznám přesnou citaci, ale určitě ji lze dohledat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JoVo 18.11.2006 20:51

Re: Re: Re: Lenko, ptáte se, proč nás svět hodil přes palubu?

Milý F.F, myslím si, že jste správně vystihl danou situaci úplně přesně.Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JoVo 18.11.2006 20:47

DRDUCH - JoVo

Vave, je to sice dobrý nápad, ale nejsem si jistý s tím dobrýHi, hi teď jsem si vzpomenul na tu pohádku, co hledali toho DR a našli DR.VOŠTĚPA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 18.11.2006 20:39

Re: Re: Re: FINFORDE TOHLE VY MNĚ VYSVĚTLOVAT NEMUSÍTE. MÁM TOHO ZA SEBOU HODNĚ. 68.MI BYO 15,

"Then came Harvard Capital and Consulting, whose sponsorship of Czech TV's reruns of "Dallas" gave Czechs a glimpse of what wealth could be like. Soon thousands of Czechs were signing over their coupon books to "Harvard", who promised a 1000% rate of return on investment. Harvard Funds bought shares in a number of companies, stripped assets and transferred the money abroad to offshore tax havens like the Bahamas. At one point, Koženy owned almost one third of the Czech economy! This program turned out to be a huge success, and few of the individuals received their 1000% rate of return, while Viktor came away with much more." - zdroj: en.wikipedia.org

Někdo, kdo uvěří někomu, že je možné dostat 1000% návrat do investice, si to, s dovolením, zaslouží stejně jako oběti kampeliček, které naletěly na "padesátiprocentní úroky". Nebo se pletu? Kdyby nebylo hloupých lidí, nebylo by Koženého. Já neomlouvám, co Kožený provedl, ale stojím si za tím, že pouze zneužil blbosti lidí, kteří chtěli rychle a bez práce zbohatnout. Viděla jste například v Praze takové ty stánky "turistické policie", jak mají ten plakát s bulharskou leva bankovkou s nápisem "THIS IS NOT A CZECH BANKNOTE"? O tom si myslím totéž. Pokud je někdo takový ignorant, že ho netrkne cyrilicí popsaná bankovka v České republice, tak si ten podvod zaslouží. Nic jiného, než ztráta peněz lidi nepoučí o tom, že nemají být ignoranti.... To máte jako s tím dítětem, co sahá na horká kamna... Budete mu to stokrát říkat, že to nemá dělat a stejně se spálí.... A nemohou za to ta kamna, ale to dítě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek