Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Tohle (zatím) není žádná totální válka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Renjascu 4.5.2022 14:03Doplním, že jí daroval v roce 1922 tím, že jí odtrhnul od Ruska. Poté další bolševik Chruščov odtrhnul v roce 1954 Krym a připojil jej taktéž k Ukrajině, které nikdy nepatřil. A nakonec bolševik Stalin odtrhnul od Polska, ČR a Rumunska oblasti Haliče, Volyně, podkarpatské Rusi a Bukoviny a připojil je taktéž k Ukrajině. To vše neznamená, že Ukrajina nemá nárok existovat v těchto hranicích, jen to vysvětluje proč je na Ukrajině takové vnitřní pnutí. Žel Ukrajina se jej pokusila řešit tím nejhloupějším a historicky překonaným způsobem a to násilnou ukrajinizací neukrajinakych částí své země a společnosti. Tato šikana a odmítání již dávno slíbených referend ze strachu z federalizace země vedla k růstu vnitřního napětí, které nakonec vedlo k současnému stavu. Když si uvědomíme co všechno udělala v historii ČR pro to, aby udržela Slovensko ve společném státě a stejně se to nepovedlo, tak násilný a arogantní přístup Ukrajiny k řešení tohoto problému se jeví jako šílenství. |
|
|
A. Renjascu 4.5.2022 14:12Málokdo také ví, že Podkarpatská Rus po osamostatnění Ukrajiny uspořádala petici o znovupřipojení k ČSR a do Prahy dokonce vyslala delegaci, kterou ovšem Havel odmítnul přijmout. Taktéž málokdo ví, že na Krymu bylo již půl roku před osamostatněním Ukrajiny uspořádáno referendum o znovupřipojení k Rusku, ale při osamostatnění Ukrajiny na to nebyl brán ohled, jen nově vzniklá Ukrajina slíbila Krymu, že povolí nové referendum, což nikdy nesplnila. |
|
J. Smola 4.5.2022 10:15Ruské plány ovšem evidentně nikdo neviděl, takže nikdo ze západního mainstreamu evidentně neví jaké byly a jaké jsou. |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 10:45No jaké, co situace dovolí, bude vyhlášeno za plán a za vítězství. |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 11:08JJ, někde v Moskvě open office 20 lidí nebo možná 200 a do počítačů v cloudu smolí podrobný plán "zvláštní operace na Ukrajině, od rána do večera každý den. Za dva dny nebo za 4 dny ho mají 500 nebo možná 2000 stránek, pak den slaví, že mají hotovo, chlastají vodku... V pondělí přijdou do práce... .sakra, Ukrajinci neustoupili tak, jak podle plánu měli... plán je na nic, musí se pro Putina udělat nový... a zase jedou a cvakají do počítačů, už od konce února pořád dokola |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 10:51Obsazení Kyjeva bylo děláno podle stejného schématu jako obsazení Prahy při okupaci 1968. Okupace začala po půlnoci 21 srpna a už nějak ve 4 ráno byla vojenská část Ruzyně plně ovládaná sověty, jeden po druhém tam přistávaly dopravní tůčka a z jejich ramp sjížděly obrněnce obsazovat Prahu. V Kyjevě byli Ukrajinci připraveni, část dopravních letadel prvního sledu s výsadkáři směřující na letiště Hostomel sestřelili a zbylí neměli sílu zabránit ostřelování přistávajících dalších dopravních letadel s posilami, takže jim tam nemohly přistát posily. Takže je Ukrajinci za pár dnů zvládli, pokud neutekli. zlikvidovat. |
|
|
J. Pankovic 4.5.2022 15:57Jo, akorát na 15 milionů Čechoslováků tady bylo půl milionu vojska, mraky tanků a plno letectva, seržante. Na 40 milionů Ukrajinců poslal Putin 200 tisíc vojska.... ...něco tady nesedí... nejspíš Putin neočekával tak tuhý odpor, nebo přecenil svoji slavnou armádu, možná obojí |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 9:201*** |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 9:13No, já nevidím náš komplex z toho, že jsme se v rocě 1968 nebránili. V roce 1968 ještě měla sovětská armáda zkušenosti ze reálných bojů z druhé světové v živé paměti, protože minimálně vyšší vedení ty boje prožilo. A tak tehdy ještě obecně věděli, že sice rozkrádat majetky, lhát, co se udělalo, podvádět a podobně je sice možné, ale podstatná je síla armády tehdy, když se ocitne před protivníkem a pod jeho palbou. Neboli tehdy, kdybychom se vojensky bránili, tak bychom byli rychle a velkou přesilou zničeni, protože ty znalosti a dovednosti z bojů s rovnocenným protivníkem tam ještě z druhé světové války byly. Vojsky Varšavské smlouvy bychom byli beznadějně přečísleni a díky ještě živým Postupimským a dalším dohodám a zase obavě z atomových zbraní bychom byli v zájmové sféře Sovětského Svazu. NATO a ni USA by si nedovolali nám tehdy jakkoliv pomáhat. Maximálně by nějací jednotlivci, agenti nebo vlastenci zkusili přes hranice propašovat v batohu nějaké samopaly. Okupaci 1968 jsme se postavili správně, tak, jak to bylo v té době nejlepší, vzdorem přes protiokupantské vysílání televizních a rozhlasových vysílačů a běžných novin plakátů a letáků. Některá studia vydržela v poloutajení vysílat tuším až měsíc. |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 9:22Ano. Tehdy to skutečně nešlo a z mnoha různých důvodů ani v letech 1938/9. Bohužel. Jinak má ale Kechlibar pravdu. |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 9:32souhlasím. |
|
|
V. Petr 4.5.2022 11:24V roce 1938 to šlo. V roce 1968 by to bylo obtížnější, ale, především, Dubčekovo vedení už někdy v květnu VZDALO myšlenku vojenské obrany (odvolání generála Prchlíka z funkce vedoucího 8 oddělení ÚV KSČ - to mělo armádu na starost). |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 12:26V roce 1938 bychom se odporem postavili proti rozhodnutí tehdy vedoucích evropských mocností, Británie a Francie. Kdoví, jestli by si v boji proti nám Hitler nedomluvil vedle Italů i nějaký britský nebo francouzský expediční sbor. A tím výrazně změnil následující průběh války. V roce 1968 by se proti nám Západ nepostavil, ale protože ještě fungovalo rozdělení Evropy na základě Postupimských dohod a na jejich základě vztyčená želená opona, byli jsme defakto "majetek" Sovětského Svazu. Západ by nám v našem boji nijak nepomáhal, kromě protisovětských řečí. |
|
|
R. Polášek 4.5.2022 9:29Jenže dnes je Ruská armáda na tom tak, že reálné poslední boje se stejně silným protivníkem byly proti hitlerovcům v roce 1945 a i poslední záchvěvy té zkušenosti jsou v ruské armádě dávno zapomenuty. Všechny války, ve kterých od roku 1945 Rusové naplno účinkovali, byly asymetrické. Potlačení maďarského povstání 1956 a dalších protisovětských povstání, Afgánistán 1979 - 89 . Konflikty kolem vzniků všelijakých separatistických republik a enkláv rusky mluvících místních. Čecensko, Sýrie, to už byly vysloveně teroristické asymetrické války. Mimo speciálních jednotek, které ovšem v prvních dnech války u Kyjeva byly silně poničeny, už téměř 80 let všichnu Rusové v uniformě bojovali pouze proti výrazně hůře vyzbrojeným a slabším protivníkům. Rusové si tak zvykli, že mohou armádu libovolně rozkrádat pro svůj osobní prospěch, mohou libovolně ničit, zabíjet civily, mučit je a přesto se jim nic nestane a vždycky vyhrajou. A tak se jim dlouhodobě "podařilo" obrovsky snížit bojeschopnost ruské armády, takže s Ukrajinci, kteří by měli být papírově slabší, dnes se taktak drží vojensky a prohrávají propagandisticky. |
|
S. Ševeček 4.5.2022 8:54Special war operation ounly. |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 9:22Ta vaše angličtina má nějaký ruský nádech, Kosmo. |
|
|
V. Novak 4.5.2022 8:52Vaše úvaha o chování ukrajinské a ruské armády k civilistům je zcestná. Civilisté Novorossije, tedy oblastí, kde probíhá většina bojů, jsou v převážné míře ruskojazyční nebo bilingvní a tedy pro ukrajinské bojovníky - zejména z nacibatalionů jako Azov nebo Ajdar - jsou neloajální, ba zrádní a rozhodně to nejsou "naši", nejsou to "správní Ukrajinci". Takže nemají žádné zábrany je ostřelovat i šipkovou municí, což si ostatně vyzkoušeli na cvilistech v DLR a LLR. Civilisté, kteří zůstali v Mariupolu, obviňují ze střelby především Ukrajince bez rozlišení zda to byli vojáci nebo nacigardisti. Viz Patrick Lancaster na youtube. |
|
|
R. Tesařík 4.5.2022 8:55a co říkají ti evakuovaní na záporoží? |
|
|
J. Karza 4.5.2022 9:04Správná otázka zní, která verze se k vám skrze angažovaná média dostane. |
|
|
V. Novak 4.5.2022 9:20Copka to vám vaše média ve vaší bublině neřeknou? |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 9:23NaciLancaster ... :-P |
|
|
V. Novak 4.5.2022 9:46Ano, ano - nevejde se mezi Divišovy oční klapky... |
|
|
V. Novak 4.5.2022 8:46Aha - takže u takového „Ghost of Kiev“ bylo celkem jasné, že jde o klasickou válečnou urbánní legendu srovnatelnou s naším protektorátním „Pérákem“ - a to odkdy? Od začátku - nebo až když to přiznala dokonce i ukrajinská propaganda, protože seznala, že tohle už přepískla? Dugin je spoluzakladatelem nacbolů, Nacisticko-bolševické strany Ruska, tedy extremistické organizace jejímž praporem je nacistický s tím, že háknkrajc je v něm nahrazen černým "nářadím". Když se v Petěrburgu přimíchali mezi demonstrující důchodce, dostali francouzskými holemi ještě dřív, než je sebrala policie. Za demonstrací na Bolotném pochodovali nacbolové spolu s Udalcovovými ultralevičáky RAF a Avangar krasnoj moloďoži i Ďomuškinovými a Navalného ultrapravičáky a nacisty světskými i pravoslavnými proti Putinovi. Posléze - ale ne kvůli těmto demonstracím - byl Dugin vyhozen z Lomonosovovy university, aniž by státní moc na jeho obranu nějak zasáhla. Tudíž Dugin se mi nevidí státním ideologem býti... |
|
|
P. Diviš 4.5.2022 9:24Co že vám se nejeví, to není problém. Problém je, že se jeví Putinovi. |
|
|
V. Novak 4.5.2022 9:50Což Diviš ví napwofto pwefně! |
|
|
J. Karza 4.5.2022 8:21Současné vojenské operace na východě a jihu Ukrajiny jsou omezené jak v ohledu použitých vojenských prostředků a postupů, tak v ohledu deklarovaných cílů. V podstatě se jedná o ekvivalent ATO, kterou na východě země vedla Ukrajina po dobu 8 dlouhých let ještě mnohem méně úspěšně. To se může změnit, kdykoli to Rusko uzná za potřebné. |
|
|
J. Kulheim 4.5.2022 8:18Konflikt na Ukrajině chápu jako selhání politiků. Časový sled událostí, které se týkají vývoje Rusko-Ukrajinských vztahů zpracoval General Pelz. Prudkému zhoršení došlo po Majdanu. Připomenu, že tam na barikádách nebyl Putin, ale různí aktivisté z USA, EU a z ČR. 16. 7. 1990 – Deklarace státní suverenity Ukrajiny. V kapitole IX – Vnější a vnitřní bezpečnost, nalezneme prohlášení: „Ukrajinská SSR slavnostně vyhlašuje záměr stát se permanentně neutrálním státem, Atd. • 1990 – při rozhovorech o sjednocení Německa se presidentovi SSSR Michailu Gorbačovovi dostává ujištění o tom, že NATO se nepohne ani o palec na východ; těchto ujišťování se dostává i dalším představitelům SSSR, a v dalších letech RF. 5. 9. 2014 – „Minsk I“ jednání mezi ukrajinskou vládou a představiteli doněcké a luhanské oblasti pod záštitou představitelů OBSE, Německa, Francie a Ruska - 12. 2. 2015 – „Minsk II“. Poté, co Minsk I nebyl plněn, došlo k další dohodě. 19. 2. 2022 – President Zelenský na bezpečnostní konferenci v Mnichově prohlašuje, že Ukrajina zvažuje odstoupit od smlouvy o nešíření jaderných zbraní; jinými slovy zvažuje získat jaderné zbraně. Proti komu? Kdo má zájem, může si najít informace na internetu. To co pustí cenzura. Američani a státy na západ od Ruska místo jednání přiživují válečný konflikt. Bohužel je mezi nimi i pan Fiala. https://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/Tak-sel-cas-s-Ukrajinou-General-Pelz-vytahl-data-Zbytek-na-ctenari-694483 |
|
|
F. Navrátil 4.5.2022 8:04Autor je naivní když tvrdí, že cenzurní proces, nebude-li zabržděn, rozhodně skončí mazáním skutečností a názorů nepohodlných panu ministrovi. Konstatuji, že tento proces již dosáhl stádia, kdy prezentování nepohodlných faktů a názorů je trestně stíháno a fialová vláda vyzývá k udávání spoluobčanů, kteří ještě stále používají vlastní rozum. |
|
|
P. Pepax 4.5.2022 9:02Souhlas, obyčejná cenzura už delší dobu funguje v řadě evropských států, ale jsou i země kde by výzva fialovy vlády vedla k velkým nepokojům a demisi vlády. |
|
|
P. Skřivan 4.5.2022 7:45Problém je že se zde razí jen a pouze jediná ta správná pravda. Chápu když někdo hýká "sláva Rusku" tak je v diskusi označen za agenta Kremlu. Jenže před 14dny pokud někdo zpochybnil počet sestřelů Kyjevského ducha byl označen za kolaboranta a bylo mu doporučeno ať táhne do Ruska. Tedy člověk co má znalosti byl dehonestován od většinové skupiny blbů co nepotřebuje argumenty/fakta/znalosti oni totiž vědí že mají tu jedinou správnou pravdu. A tato skupina považuje i pravdivé informace za propagandu a chce cenzurovat. Oni blbové budou rozhodovat co může občan číst nebo vidět. Oni blbové budou rozhodovat kdo půjde do vězení a to mě opravdu děsí. |
