V. Machálková 13.2.2023 18:16

Mám rodinnou zkušenost, že říšští Němci pohrdali i sudetskými Němci, kteří byli odsunuti. Takže pokud se povyšovali nad boehmische Deutschen, nemůžeme si jako Češi dělat žádné iluze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 13.2.2023 19:24

Zajímavé, nevěděl jsem.

Ale prý sudetští Němci v rasovém zkoumání moc neobstáli, tak třeba proto...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 13.2.2023 9:10

Pane Háku ještě jste se jakso vyhnul otázce, jak to že nacisté nenechali český národ přežít? Někam jej vyhnali? Odpověd by mne opravdu zajímala. Je to totiž základní dělení, český národ totiž německé spoluobčany opravdu přežít nenechal, etnická čistka se realizovala výlučně z české strany,

K druhému odstavci Vám již někdo včera odpověděl, (V.Petr, 13.44) Mezi oběma systémy hledat "kvalitativní" rozdíl je fantasmagorie. Dle pana Petra neexistuje ani kvantitavní .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 13.2.2023 17:34

Aha, pardon, tak odpověď.

Pod "nechat přežít" spadá i vyhnání. Desítky procent ale neměly být vyhnány, nýbrž zabity. Pravda, Poláci na tom měli být ještě hůře, ale to by nám moc nepomohlo.

Němci na to v době války neměli čas, potřebovali někoho, kdo by jim točil šroubky do zbrojního průmyslu. Vyhnání, resp. likvidace nás rasově nevhodných měla přijít po válce.

Etnická čistka v Sudetech v roce 1938 tedy podle Vás nebyla?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 13.2.2023 18:04

TAkže "Češi" MĚLI být vyhnáni Němci.

Ovšem fakta jsou, že "Němci" BYLI - surově - vyhnáni Čechy..

Etnická čistka v Sudetech nebyla ani zdaleka. Nexistuje ani jedno nařízení nebo předpis. Zde stanovisko historika Milana Churaně (jen za další historiky, kteří se tímto obdobím zabývají)

Především pak nacistická říše nevydala dekret, který by Čechoslováky k odchodu do vnitrozemí nutil. Naopak. Podle československo-německé smlouvy z 20. listopadu 19382) nejen obyvatelé německé národnosti, ale také Češi, kteří se v pohraničí narodili do 1. ledna 1910, jejich manželky, děti a vnuci včetně manželek získali automaticky říšské občanství. Čeští "starousedlíci" mohli optovat pro československé státní občanství bez nutnosti se z pohraničí vystěhovat. Počet těchto českých obyvatel narostl od roku 1910 asi na 275 000, ale pro opci se podle citovaného historika rozhodlo jen asi 125-133 tisíc. Mnozí se totiž obávali, že přijdou o majetek (většinou šlo o polnosti a zemědělská hospodářství či o domky horníků a různých živnostníků). Ale ani ti, kdo optovali, o nic nepřišli a skoro všichni zůstali v pohraničí až do konce války. Zmíněná smlouva z 20. listopadu zaručovala Čechům, kteří odešli do vnitrozemí, volný odvoz bytového zařízení a dalšího movitého majetku a postup přitom upravovala mezivládní dohoda z 23. listopadu 1938. Pro státní zaměstnance, pokud si odvoz majetku nezařídili sami, byl při československém ministerstvu dopravy ustaven útvar, který měl na starosti STAS čili státní akci stěhovací.

Měl byste se opravdu řádně informovat, než se pustíte do debat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 13.2.2023 19:30

No vidíte, a já mluvil s paní, která tu nesmírnou lásku německých sousedů zažila. Utíkala s dítětem na ruce z Liberce - pro Vás tedy z Reichbergu.

Nicméně jste velkoryse pominula onen plán "zabít desítky procent Čechů". Nešlo o vyhnání, to je pořád "nechat žít". Šlo fyzickou likvidaci.

Víte, paní Rybnická, příliš mnoho mých vzdálených příbuzných proletělo komínem v Osvětimi, abych ty Vaše kecy, že se mám informovat a že to tak vlastně vůbec nebylo, bral vážně. Přežili jsme s velkým štěstím a jen díky tomu, že vy jste neměli čas to dokončit.

A desítky procent Čechů a dalších Slovanů měly skončit stejně. Takové byly vaše plány.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 13.2.2023 20:31

Pane Háku, že je pravděpodobně mnohé mimo Vaši představivost je celkem jasné.

Asi je zbytečné Vám vysvětlovat, že osud který potkal VAše příbuzné, potkal naši rodinu, široký kruh přátel, známýcb a partajních "soudruhů" otce obdobně. Otec, brněnský německý sociální demokrat byl gestapem zajištěn právě v době Heydrichiády, moc dobře si vzpomínám jak máma vyprávěla, že se každý den chodila dívat na ty vyvěšené jmény popravených, Otec měl štěstí, později říkal, že myslí, že vyslýchající gestapák byl původně rakousko-uherský policista, v těch poměrech ještě jaksi slušný člověk.

A předpokládám, že jste názoru, že výzva pana prezidenta Beneše - pronášel ji při každém proslovu před stovkami lidí v českých městech - "musíme vylikvidovat Němce" je jakýsi malý společenský přehmat. Já jsem názoru že se jedná o stejné svinstvo jako obdobné výroky pana Hitlera o židovských spolubčanech.

O oné paní nemohu samozřejmě diskutovat, ale diskuze by mne moc zajímala. Na příklad jak a kdy se do Liberce její rodina dostala, jakého zaměstnání atp. Myslím že by to bylo moc zajímavé.

A ješě jednou: Plán je plán - etnická čistka byla realita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 12.2.2023 13:44

Nezapomeňte, že nacistická okupace probíhala převážně za války. Počet obětí Gottwaldova režimu, pokud se počítá podle stejných kritérií, jako počet obětí režimu Hitlerova (tj. i zahynuvší v koncentrácích) nebyl vůbec zanedbatelný, šlo o 8 až 15 tisíc osob. A to tam nepočítáte oběti jako jeden můj strýc, který několik let po propuštění z Jáchymova zemřel na leukémii.

Pokud počítáte počet obětí Stalina vs. počet obětí Hitlera, pak komunismus vede!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 12.2.2023 20:40

Mluvil jsem o českém národě a o tom, co s ním kdo chtěl udělat. Máte nějaké indicie, že Sovětský svaz zamýšlel vyhladit polovinu české populace?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 12.2.2023 15:07

Tak vlastizrádci se samozřejmě měli za komoušů skvěle. Rodina Milady Horákové, Heliodora Píky "britští piloti" by měli asi jiný názor.

To že byl jeden lotr horší, neznamená že ten druhý byl v pohodě.

Můžu nějak souhlasit, že spousty těch ruských vojáků nám od německých nacistů pomohli, stálo je to život, a nějak bychom jim měli být vděční. ̈

Na druhé straně už si to Rusové za 40 let u nás vlastně "vybrali". Nic už jim nedlužíme. Pokud chcete i do toho vrtat, muselo by se začít polemizovat nad tím jak moc velký vliv na vznik fašismu a nacismu měli bolševici. Ale radši bych to nechal v pietě k těm mrtvým ruským chudákům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Rejzek 12.2.2023 17:38

Ano souhlasím s vámi , že se měli vlastizrádci za komoušů skvěle. Například Petr Pavel a jeho rodina. To by Milada Horáková, Heliodor Píka a "britští piloti" čuměli, za jakou pakáž položili životy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 12.2.2023 20:28

Nepsal jsem, že "druhý lotr je v pohodě" - psal jsem o "menším zlu", není problém dohledat na těch pár řádcích.

Já bych to s dovolením otočil. Když mi někdo rozbije nos a ukradne mi peněženku, není to totéž, jako když mi povraždí celou rodinu. Ač zavraždění Píky a Horákové byl zločin, přece jen to není srovnatelné s plány vyhladit národ a s povražděním statisíců.

O tom, komu dlužíme, není v mém komentáři ani slabika.

Vrtat se v ničem nemíním, prostě odlišuju větší a menší zlo. Pokud pro někoho byl lakýrník menší zlo nebo mu to přišlo stejné, jeho názor.

To, co je mezi námi rozdíl, patrně je, že já to neberu etnicky - nepřítelem pro mne byl komunistický režim, nikoli ruské etnikum. Kupříkladu Vladimir Vysockij byl "přítel", Milouš Jakeš "nepřítel". Dokonce v jisté chvíli byl "přítelem" Gorbačov, z něhož onen Milouš vůbec neměl radost. Proto jej taky lidé v Praze vítali na vztek Jakešovi a spol. Ne, nemyslím, že MSG byl Mirek Dušín a neměl jsem z něj orgasmus jako Západní Němci, ale v tu chvíli byl menším zlem než Husák s Jakešem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Rejzek 12.2.2023 15:57

Pane Petře, můžete mě vysvětlit s jakým zločinným režimem bojovali Němci u nás, v Polsku, v celé západní Evropě, nebo jaký zločinný režim bombardovali v Anglii? Buďte ujištěn, že by Němci zaútočili na SSSR, i kdyby tam byl u moci car. Je to po celá staletí pořád stejné jako přes kopírák. Anglosasy prostě dráždí bohatství a prostory na východě. V této poslední válce se jim povedl husarský kousek-postavit proti sobě dva bratrské národy. Na Ukrajincích jim nezáleží, jde o to udolat Rusy a nechat je co nejdéle krvácet. Z historie ale víme, že se nikomu nepovedlo je porazit. Byli to naopak Rusové, kteří v minulosti pomohli slovanským Bulharům, Srbům a jiným.

Ještě jednu poznámku, u nás za okupace nebyli nacisté jak píšete, ale Němci. Žádný stát Nacistko nikdy neexistoval. Stejně jako nás v roce 1968 nenapadlo Komunistsko, nebo Rusko.

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 12.2.2023 18:07

Přece s "židobolševismem"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 12.2.2023 12:09

Spletl jste páté přes deváté. Na Ukrajině, včetně třeba Lvova, probíhal za polské vlády národnostní a sociální útlak Ukrajinců naprosto nesrovnatelný s "útlalem" Němců v Sudetech, neřku li s "útlakem" Slováků za 1. republiky.

Horthy se nepřidal na stranu Hitlera, on se přidal na stranu Německa ve snaze o revizi smlouvy z Trianonu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 12.2.2023 16:59

Ukrajinští "nacisté" nikoho nenapadají, na rozdíl od rašistů.

Nadšení Ukrajinou je nesmysl. Ukrajině a Ukrajincům bude trvat dlouho, než se zbaví ruských a sovětských zvyklostí, ale alespoň už začali (na rozdíl od Ruska).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vychodil 12.2.2023 17:47

Zato , divisi, děláš vše proto se zbavit českých zvyklosti , jsi vlastizrsdce a podvratny živel !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 12.2.2023 11:59

Je víkend, pane Širůčku. Většina lidí o víkendu nepracuje a má čas tady diskutovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 12.2.2023 12:22

Kdepak, tady se schází většinově (podle komentářů) Putinova pátá kolona, Aston si vás tady chrání, potřebuje peníze z reklamy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kaucký 12.2.2023 19:19

Aston by měl všechny, kteří mají jiný názor než vy, nahlásit na policii. Vy máte ten jediný správný názor, který je podložený fakty z našich pravdomluvných medií.

Pátá kolono.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Širůček 12.2.2023 18:38

To chce jen zkusit se sem podívat ve všední den dopoledne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kostelanský 12.2.2023 13:35

Hlavně, že sebe jste zařadil do té lepší společnosti. Na první čtení je vidět, že patříte k lepšolidem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 12.2.2023 15:27

Neboj o tobě penzista a budichžkničemu není. Na toho kdo podporuje fašisty a mafiány jako je Putin, Prigožin a jejich parta patří mnohem horší termín.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Širůček 12.2.2023 18:41

Že byste zrovna vy vydělával na moji penzi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Machálková 12.2.2023 8:52

Také pořád čekám na odvážného českého politika, který se nebojí říct pravdu. Teď ji řekl Fico a paní Dana Drábová jej nazvala zmetkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 12.2.2023 11:33

Ta pohádka o králových nových šatech vyjadřuje trvale platnou pravdu....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 12.2.2023 17:23

Ty "nové šaty" byly císařovy, troubo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek