Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Souvislosti aneb Evropa a migrace
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 14.6.2017 16:46V Americe se mluví nikoliv výhradně ale většinou evropskými jazyky. ALE o Americe se nebavíme. Na severu byli Indiáni ve stádiu lovců a lovec potřebuje obrovský prostor k obživě, z hlediska Evropanů bylo území USA téměř liduprázdné (mimochodem, ze stejného důvodu vytlačili zemědělci ve Starém světě už v pravěku lovce-sběrače, kteří se nepřizpůsobili). Totéž platí pro Argentinu a Chile. Oblast Mexika, Peru a dalších zemí obývá obyvatelstvo, které vzniklo smíšením evropských přistěhovalců s domorodci, Brazílii pak více méně míšenci Evropanů a bývalých černých otroků. Černá Afrika byla rozdělena mezi Evropské země až v období r. 1890-1960. Někteří snad na tom zbohatli, ale také tam museli napřed investovat. A "ovládání" značné části Asie Evropany představovalo až do r. 1800, ale někdy i mnohem později, především ovládání obchodu s LUXUSNÍM ZBOŽÍM mezi Asií a Evropou. Portugalci v 15 století zbohatli na obchodu s kořením poté, co odstranili monopol Arabů. Cesta tam a zpátky trvala v 16 století rok a půl, ztráty lodí byly i 50%, portugalský král si usápnul též značný podíl, ale pořád to bylo LACINĚJŠÍ, než kupovat koření od muslimů. Mimochodem, egyptský sultán poté, co v důsledku portugalského obchodu značně poklesly jeho zisky z obchodu s kořením, poslal proti Portugalcům celou flotilu válečných lodí, ta však byla Portugalci rozdrcena! Portugalci, Nizozemci i Britové se v následujících staletích prali o obchodní cesty, nikoliv o území. Později Britové ovládli jedno klíčové území, totiž Indii. Původně se spokojovali s obchodem, to v době, když zemi pevně ovládala dynastie Mughalů. Poté, co země po roce 1709 upadla do občanské války, byli do toho také zataženi a země se postupně v 18 a hlavně 19 století zmocnili. Většina jejich dalších koloniálních výbojů byla dána starostni o zajištění cesty do Indie. Týká se to dokonce Bůrských válek, nechtěli totiž samostatný bůrský stát, který by mohl poskytnout nějaké jiné mocnosti, zejména Německu, své přístavy! To se ovšem v bolševickém ani sluníčkářském dějepisu neučí! |
|
|
P. Vaňura 14.6.2017 16:16Vy jste řekl, že snad někomu něco dlužíme! Muslimům "dlužíme" akorát kulku mezi oči, když už jste to nakous! |
|
|
M. Pivoda 14.6.2017 11:57Pro P. Vaňuru: Novodobé otroctví přichází P. Vaňura: "Otrokářství existovalo v minulosti ve spoustě zemí, včetně Česka a z Evropy většinou vymizelo vlivem křesťanství. ..." Lidský mozek se od těch dob příliš nezměnil, a proto otrokářství už zase přichází. Nesouvisí to ale s vojenskými výboji (či naopak s křesťanstvím), ale s technologickým pokrokem. Otroky v rozvinutém světě dnes už nejsou lidé (to se už nevyplatí!), ale roboti. Video: 8 minut https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=3880Trwl-AE&has_verified=1 Budoucnost?: https://www.flowee.cz/eco/technika/1718-google-roboti-budou-stavet-jeste-lepsi-roboty-co-by-se-asi-mohlo-pokazit?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu |
|
|
P. Han 14.6.2017 14:55Re: Pro P. Vaňuru: Novodobé otroctví přichází Roboti jako otroci? Tak to je nejspíš budete chtít osvobodit a dát jim podíl na správě věcí veřejných. Už mají nějakou vlastní ideologii? Každopádně doufám, že mého zcela pitomého kuchyňského robota se to netýká. |
|
|
M. Pivoda 14.6.2017 15:30Pro P. Hana Události se již posunuly za rámec vašeho kuchyňského robota: https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/blizi-se-roboticka-revoluce-evropska-unie-chce-pravidla-i-zabijacke-tlacitko-12044 EU chce řešit vztah lidí a robotů. Ve hře je „elektronická osoba" i zabijácké tlačítko. 12. 1. 2017 |
|
|
P. Han 14.6.2017 19:01Re: Pro P. Hana Já bych řešil práva robotů až v okamžiku, kdy první z nich o nějaká práva požádá. Jenže co už má Evropský parlament dělat? Raději bude vymýšlet legislativu pro sekačky na trávu, než by se zabýval právy a hlavně povinnostmi ilegálních připrchlíků. |
|
|
J. Jurax 14.6.2017 20:21Re: Pro P. Hana Ano. Tady je vidět, jak se o nás čacká EU mateřsky i otcovsky stará. Řešený problém momentálně hýbe celým světem a jeho řešení nechť tudíž má nejvyšší prioritu. Od toho ledna se za pět měsíců vyčerpávajících, leč plodných diskuzí v EU shodli na tom, že ono tlačítko bude barvy červené. Nicméně očekávají se protesty našich muslimských spoluobčanů žádající tlačítko barvy zelené, neboť je to barva praporce Prorokova. Jest očekávat, že do roka bude otázka barvy tlačítka vyřešena a bude lze přikročit k rokování, co by to tlačítko jsouc stlačeno mělo způsobit. |
|
|
B. Hudzieczek 14.6.2017 12:44Re: Autor záměrně plete pojmy, je to poněkud jinak! Na té Moravě to bylo asi 12.000 unesených, převážně žen a dětí. 2 až 3 milióny - tolik lidí na Moravě v té době ani nežilo (to jsou současné počty obyvatel moravských krajů). |
|
|
P. Vaňura 14.6.2017 16:50Dva až tři miliony je CELKOVÝ počet křesťanů, zotročených Krymskými Tatary, těch 12000 Moravanů sedí. Omlouvám se za nejasnost textu. |
|
B. Rameš 14.6.2017 10:19To je zábavné, přesně stejný odstavec byl v učebnici dějepisu za mých školních let, a to už je nějaký pátek. Stejně jako tehdy jsem nepochopil, co s tím mám jako dělat, že nějaký Angličan nebo Francouz před třemi sty lety obchodoval s otroky? Mám se kvůli tomu nechat podřezat, protože je to moje vina? Nebo platit doživotní rentu nějakému afričanovi? Bičovat se před spaním? Pokud autor cítí vinu za všechny hříchy světa, budiž, já ji necítím. |
|
|
P. Vaňura 14.6.2017 10:31Máte pravdu, CÍLEM je vnutit Evropanům pocit viny a tak "ospravedlnit" příliv migrantů. Mimochodem, STEJNÝ cíl má i kampaň kolem vepřína v Letech u písku, to se zase týká Cikánů, zlikvidovaných ovšem Němci! ALE tady je JEDEN PARADOX, ti migranti ze subsaharsaké Afrriky naprosto nejsou potomky odvlečených otroků, ti potomci žijí totiž v severní a jižní Americe a v muslimských zemích, ale právě potomky těch, KTEŘÍ SVÉ KRAJANY ZOTROČILI A PRODALI ZAHRANIČNÍM OTROKÁŘŮM! Toto svého času připomněl americký ministr zahraničí Colin Luther Powell, sám Afroameričan když země černé Afriky chtěly na jakési konfefrenci "náhradu za otrokářství," řekl jim totiž "A to budete platit vy mě, nebo já vám..."
|
|
|
M. Krátký 14.6.2017 10:19To je den, to je den a já blbec to přečetl celé Evropa sedí na větvi a v klidu si ji řeže - takže nesouhlasím s autorem |
|
M. Drašner 14.6.2017 9:28S tím výčtem kultur Zapomněl jste na říši Toltéků a městské státy Mayů (zmizeli před konkvistadory), Močiky, Čičimeky (poražené a "zmizelé" díky Kečuům, Anasazie a spoustu kultur dalších. Nemluvě o tom, co pohltila Čína (sahala v různých obdobích do Střední Asie), arabskou homogenizaci vč. promoření islámem (a s výjimkou Persie následný úpadek, ruská koloniální expanze na východ... Mimochodem, zjistěte si, kdy v Saudské Arábii zrušili zákonem otroctví, možná to pro vás bude objevné. Nebo porovnání množství otroků, které bylo vyvezeno do Jižní a do Severní Ameriky - i to byste nejspíš potřeboval. A mimochodem, většina cestovatelů v Africe v 19.stol. se shoduje, že za prodejem stojí individua arabského štoku. Kapi? |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 9:27Svým textem ... Svým textem jsem chtěl říci hlavně jedno: Evropa zbytku světa něco dluží. Je prima, že to mnozí tak pochopili. A že se Evropa ocitla tak nespravedlivě "v jednom pytli"? Inu, s tím sotva něco naděláme. Internet nás prezentuje jako jeden bohatý celek... |
|
|
I. Schlägel 14.6.2017 10:08Re: Svým textem ... Pokud od toho, co Evropa zbytku světa dluží, odečteme to, co mu dala, je ve výrazném plusu. Je prima, že to mnozí takto chápou. |
|
|
M. Krátký 14.6.2017 10:14Re: Svým textem ... NAPROSTÝ SOUHLAS - jen ve zdravotnictví jsme my Evropané dali třetímu světu víc než si zaslouží - důsledky jsou v náš neprospěch - přelidněný, necivilizovatelný, nevzdělatelný a agresivní dav teroristů bez sebemenší snahy se přizpůsobit evropským normám a tradicím |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 11:56Když to nejde po dobrém... Každý agresor v dějinách přinášel dobro. Taky pokrok. A když zvítězil, stalo se to pravdou. Co bylo utopeno v krvi už jenom - mlčelo. Nežilo. |
|
|
P. Vaňura 14.6.2017 10:42Evropa zbytku světa NIC NEDLUŽÍ, TO CELÉ je PROPAGANDA SLUNÍČKÁŘŮ, kteří lžou a matou pojmy a neinformovaní hlupáci jim to věří. A mimochodem, v době, kdy Evropané kupovali v Africe otroky, poskytli na oplátku africkým zemím teplomilné zemědělské plodiny, vyšlechtěné v minulosti americkými Indiány a tím značně přispěli k zlepšení africké produkce potravin. O tom Vám sluníčkáři také nic neřeknou! Toto jsem napsal výše zase já! A například, celé "portugalské impérium" v jihovýchodní Asii nebylo nic jiného, než řetěz opěrných bodů a obchodních stanic, jejichž prostřednictvím Portugalci nakupovali luxusní asijské zboží za americké stříbro a trasportovali je do Evropy bohatým zákazníkům. Aby tak vůbec mohli činit, museli, počinaje Vasco da Gamou, porazit na moři arabské obchodní mocnosti, které si na tento obchod chtěly udržet monopol! |
|
|
J. Jurax 14.6.2017 19:51Re: Svým textem ... Evropa zbytku světa dluží kulové. To spíš zbytek světa za mnohé dluží jí. |
|
M. Prokop 14.6.2017 9:19Boha jeho, volby na krku, Vízek aktivizován. Chudáci vnoučata a pravnoučata, jsou-li vystaveni vlivu. :-P |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 9:33Pan Vízek, pane Prokope, ... i na prahu osmdesátky považuje za správné a vhodné být aktivní - volby nevolby. Sice se mu to x-krát nevyplatilo, ale poučit se z toho ne a ne. On pan Vízek pořád věří, že demokracie je diskuze. A pořád ctí ono Voltairovo v dopise Helvetiovi: Nesouhlasím s tím co říkáte, ale do smrti budu hájit vaše právo říkat to. |
|
|
M. Prokop 14.6.2017 10:50Re: Pan Vízek, pane Prokope, A vidíte snad někde, že bych ty výlevy zakazoval? |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 12:02Pane Prokope, právo zakázat nemáte, vám přece stačí toho "Vízka" jenom urážet. Tak to předvádíte opakovaně, většinou bez toho, že byste reagoval věcně na jeho myšlenky. Prostě po bolševicku - hrr na autora. V tom jste důsledný až trapný. |
|
|
J. Jurax 14.6.2017 19:59Re: Pane Prokope, právo zakázat nemáte, Ale kuš - vyvracet jenom pro Vás jednu Vaši myšlenku po druhé, tak se upíšu a Vy to stejně neoceníte. A pro ostatní by to bylo nošením dříví do lesního porostu. Přece nečekáte, že s Vámi budou všichni - případně vůbec někdo - souhlasit? A mimoto - napíšu-li, že autor píše hovadiny, útočím na autora nebo na jeho text, co myslíte? |
|
|
O. Uživatel 14.6.2017 10:52Uživatel požádal o vymazání |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 12:25Česká republika... ...pouze se zpožděním dělá kroky, které americké a západoevropské státy dávno přijaly a pokládají je za správné. A prý ono vynucené nekuřáctví ve veřejných prostorách (to jsou i soukromé, kam má přístup veřejnost) nijak jejich demokracii neohrozilo a neohrožuje. Vy ale můžete setrvat na názoru, že jde o útok na svobodu... |
|
|
J. Jurax 14.6.2017 20:15Re: Pan Vízek, pane Prokope, "On pan Vízek pořád věří, že demokracie je diskuze." To jistě. Ale jenom vocaď až po sem; a hlavně se nesmí oponovat jedině správným tezím. |
|
|
J. Chaloupka 14.6.2017 8:36Také je možné se dočíst, že za třicetileté války se o dvě třetiny snížil počet obyvatel v Českých zemích a byl dorovnán až ve století 19. (myslím). Prostě my, bílí, jsme již vytříděni a když totéž chce udělat ebola v Africe, tak jí zubynehty bráníme i za cenu ztráty bílých lékařů a ošetřovatelek. Není to absurdní? A to ještě nezmiňuji mory, hladomory, války, např. světové, na ty se ještě mnozí pamatují, prostě přežili jen silní a zdraví. Dnes zachraňujeme kdejaké "nedomrlátko", abychom vyhověli rodičům. Mnohé naše předky prostě "zahlušily" porodní báby, když viděli, že by nepřežilo, tak prostě řekly, že se narodilo mrtvé. Takový byl vývoj. Není nutné se bičovat za všechny hříchy světa. Ty ještě přijdou, nebojte se. Možná se dožijeme toho, že věřitelé budou chtít vrátit peníze, které nám půjčili. To pak bude teprve rachot. |
|
|
F. Vízek 14.6.2017 8:56Kde jsou ti "věřitelé" ? Víte, kde jsou ti věřitelé? Nejbohatší státy světa (USA, Japonsko, Německo, Británie, Francie...) jsou ke svému vlastnímu HDP nejvíce zadluženými státy světa. O takové Itálii, Španělsku, Řecku... nemluvě. U takového Japonska to už dělá přes 200% jejich HDP... Kam se na ně všechny "hrabe" Česko se svými plus mínus 40%. Kde jsou ti "věřitelé"? Banky to nebudou, když je státy (nejen USA) před časem zachraňovaly před krachem ze státních rozpočtů, čili z peněz daňových poplatníků. Kde, sakra, žijí ty šťastné děti, které budou jednou čerpat od dětí těch dnešních superdlužníků. Víte to? Dejte na stůl, ať se poučíme. |
|
|
O. Uživatel 14.6.2017 9:09Uživatel požádal o vymazání |
