Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Zdraví na prvním místě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MaB 29.8.2009 17:11KUBA Možná by stačilo, aby pro nepojištěné stát hradil jejich ošetření na sousední Kubě. Dostali by sice poněkud nižší standardy, ale za nepatrný zlomek nákladů. Bylo by to pro zdravotní pojišťovny levnější, než vozit pacienty do Indie. |
|
|
Minutus 28.8.2009 23:02V kombinaci s tou dýmkou v zubech je tan nadpis kouzelný, |
|
|
Tomáš Jasný 28.8.2009 22:19Musí se šetřit ať to stojí co to stojí Ve svém minulém komentáři jsem poukázal na nesmírně vysoké náklady, které Amerika vydává na zdravotnickou péči. Musím ovšem dodat, že vysoce kvalitní zdravotnické služby nejsou dostupné všem Američanům stejným dílem. Do takového stupně rovnostářství podle socialistického řádu nebo neřádu Amerika zatím neupadla a my zde musíme doufat, že snad ani neupadne bez ohledu na to, jestli Obama či nějaký jeho následovník opravdu uskuteční nějakou významnou reformu zdravotnictví. Pro americkou reformu si nikdo nebude brát příklad z evropského financování zdravotnictví, třeba českého typu, kdy padla vláda za to, že zavedla třicetikorunový regulační příplatek za návštěvu lékaře. Většina Američanů totiž přijímá jako samozřejmou zásadu, že všechno něco stojí a že za všechno se musí platit, i když někteří by přirozeně byli raději, kdyby to za ně zaplatil někdo jiný, jako třeba vláda nebo lidé s větším příjmem než mají oni. O to právě usiluje Obama když navrhuje pro úhradu těch, kdo nemají žádné pojištění, zvýšit daně lidem s příjmy nad 250 tisíc dolarů. Srdce jak amerických tak českých marxistů se tetelí radostí, že konečně dojde alespoň na boháče za to, že si nahrabali svá bohatsví z potu pracující třídy. Jenže i ti, kteří jsou kovanými marxisty v Obamově vládě si uvědomují, že takovým zvýšením daní určité relativně malé skupině obyvatelstva sice ušetří federální pokladně část toho, co bude stát pojištění pro dosud nepojištěné Američany, jenže se současně tím odčerpá z celkového soukromého kapitálu významná částka, která by jinak byla využita na investice do rozšířeného podnikání a k náboru dalších pracovních sil právě v době vysoké nezaměstnanosti. Tudíž nula od nuly pojde a místo ušetření se na podobném experimentu s financováním zdravotnické péče může zhoršit zdravotní stav financí celého hospodářství. |
|
|
Pavel 29.8.2009 1:45Re: Musí se šetřit ať to stojí co to stojí Odkud máte to zvýšení daní a placení ostatním? |
|
|
Tomáš Jasný 29.8.2009 4:55Re: Musí se šetřit ať to stojí co to stojí Již při své předvolební kampani tehdy ještě senátor Obama neustále opakoval slib, že bude reformu zdravotní péče financovat ze zvýšených daní, které budou uvalené na hořejších pět procent daňových poplatníku. Tento slib Obama už jako prezident upřesnil ve svých návrzích na reformu uvedením daní z poplatníkových příjmů 250 tisíc dolarů a vyšších, které budou základem jedné třetiny nákladů vládního finacovaní reformy, kdežto zbývající dvě třetiny prý vláda prozatímně bude financovat z rozpočtu a během dalších 10 let je získá do rozpočtu zpět z budoucích úspor levnějšího zdravotnictví. |
|
|
Vazeny pane, 31.8.2009 4:18Re: Musí se šetřit ať to stojí co to stojí vas prispevek je naivne zkratkovy ! Dovedete si predstavit ceny lekarskeho oeetrovani ve Spojenych Statech ? Je to zakladni duvod proc si je z velke vetsiny nemohou dovolit platit ti kdo jsou nezamestani a lide jejichz prijem je na nizsi urovni. V Ceske republice se reguluje zdravotni pojisteni podle prijmu. Ve Spojenych Statech se nebere v uvahu urovem prijmu na zdravotni pojisteni, takze jde o podobu dane z vyssich prijmu kterou si vyzada spravedlive vseobecne pojisteni kdekoliv na svete ! Myslite to vazne, ze lide s nizsim prijmem nemaji narok na zdravotni peci protoze to je marxisticky pristup k lidem ? maji umirat na ulicich ? Verite opravdu tomu ze ta vyznamna castka by byla vyuzita k tvorbe pracovnich prilezitosti ? Prozatim vetsina vynalozenych penez slo na premie "schopnych manazeru" v bankach - t.j. schopnych vseho.. i rozebrani financniho stimulu ve forme premii za vyslednou svetovou krizi. Cili dochazi k tunelovani danovych prijmu - jinymi slovy kapitalistickemu socializmu ! Dokazete se probudit ze svych iluzi ? |
|
|
Tomáš Jasný 28.8.2009 20:59Sliby chyby a skutek utek Mnozí lidé,včetně mnohých čtenářů NP, se ve svém posuzování amerického zdravotnictví dopouští jedné zásadní chyby: přehlíží skutečnost, že se Amerika liší od všech ostatních zemí světa skoro ve všem, nejenom ve zdravotnictví ale i ve všech ostatních kategoriích společenského života, v chápání toho co je dobré a co špatné, ve způsobu vlády, ve složení obyvatelstva, v podmínkách pro podnikání a vzdělání, v přístupu k životu, atd, atd. Z čehož plyne, že mnohá srovnání musí být chybná a neznamenají nic víc než popsaný papír/internetové stránky nebo hospodské žvatlání u piva. Totiž ono to americké zdravotnictví, založené na soukromém podnikání statisíců lékařů, sester a zdravotnického personálu, tisícovek nemocnic a výrobců léčiv, stovek soukromých pojišťoven jakož i obrovský počet soukromých podniků, které dobrovolně přispívají na pojištění svých zaměstnanců, docílilo nesrovnatelně vyšší úroveň než kdekoliv jinde na světě a to bez všeobecného pojištění, ale za nesrovnatelně vyšší, až nepředstavitelně vysoké ceny. V poslední době právě ty ceny dostouply takové astronomické výše, že celému systému financování hrozí vážné finanční potíže, ne-li přímo bankrot, pokud se s tím něco neudělá. A v tom něco je právě ten největší problém nějaké reformy, protože ani prezident, ani vláda, ani žádná politická strana nebo nátlakové hnutí či zmatená veřejnost neví jak by to něco mělo vypadat, aby to nakonec místo kýženého výsledku nezbankrotovalo celou zemi. Na tomto bodu spočívá celá současná diskuse o reformě, protože oponenti prezidenta Obamy ať už z pravice nebo levice, srovnávají jeho předvolební, často nereálné, sliby se skutečnou náplní připravovaných zákonů. podle kterých by se měla reforma americké zdravotní péče snad někdy v budoucnu realizovat. |
|
|
Cowboy 28.8.2009 21:19Re: Cosi dolezite ste vynechal Velmi sa o tom nerozprava, nakolko je tu hned obvinenie z "rasizmu". V USA je asi 10-30 milionov ilegalnych emigrantov, hlavne Hispanic. Tito maju podla zakona pravo na "bezplatnu" lekarsku starostlivost. Emergency Rooms su ich plne a do systemu neprispievaju, platia to ini a tym islo poistenie do zavratnej vysky. Stoji to nepredstavitelne miliony a stovky nemocnic z tohto dovodu zatvorilo dvere. Trpi tym hlavne juh USA. |
|
|
Tomáš Jasný 28.8.2009 22:42Re: Cosi dolezite ste vynechal - není vůbec uvažováno v reformě Drahý Cowboyi, nejen zdravotní náklady, ale i náklady na vzdělávání dětí a justiční výdaje ilegálních imigrantů představuji dosud neřešené, a možná neřešitelné, problémy pro americké hospodářství, že z toho některé státy, jako Kalifornie a Arizona, nemají jiného východiska než další zatížení federálního rozpočtu. Obamovy návrhy úplně ignorují celou tu záležitost, stejně jako otázku právní odpovědnosti lékařů a jejich pojištění proti soudnímu stíhání (tak zvaný Tort Law) na kterém vydělávají advokáti stamiliardy ročně a které zdražuje ceny za zdravotní služby prý dvakrát víc než všichni ilegálové dohromady. |
|
|
Pavel 29.8.2009 1:48Re: Sliby chyby a skutek utek No a právě proto chce Obama zavést reformy které povedou k zefektivnění a zlevnění zdravotnictví. (a žádné socialistické zdravotnictví, jak se pořád snaží přesvěčit veřejnost republikáni) Podrobnosti jak toho chce dosáhnout najdete na jeho stránkách. |
|
|
Tomáš Jasný 29.8.2009 6:24Re: Sliby chyby a skutek utek Milý Pavle, hrozně se mýlíte, když nevidíte v Obamově reformě jeden z hlavních kroků k socialismu. Pochopitelně, slovo socialismus není v Americe, na rozdíl od Evropy včetně Česka, příliš oblíbené. Proto se použití slov "socialismus" a "socialistický" jak Obama tak i jeho stoupenci brání, ale to nic nemění na nepopiratelném faktu, že NAPROSTO VŠECHNO, co Obama slíbil před volbami a o co bude s pravděpodobností v letech svého prezidentství usilovat je právě krajně zkorumpovaný socializmus. rafinovaně přizpůsobený pro americké poměry tak, aby se všechny vyhody a bohatství Ameriky dostalo právě do rukou "správných" levicových mas, tedy hlavně Obamových nohsledů. Nějaké ty zbytky od stolu mocných padnou do nastavených rukou naivků, jakým se zdáte být i Vy. Jenže s čím on a většina Vám podobných určitě nepočítali je to, že velká většina ostatních, těch opravdových Američanů, kteří buď sami nebo jejich předci to bohatství Ameriky vytvořili vlastním úsilím, že ta většina na to lákadlo socialismu prostě neskočí. |
|
|
Pavel 29.8.2009 12:58Re: Sliby chyby a skutek utek Ty o tom víš jen z republikánský propagandy, že jo? http://www.barackobama.com/pdf/issues/HealthCareFullPlan.pdf Ukaž co ti na tom přijde jako krok k socialismu. |
|
|
Tomáš Jasný 29.8.2009 21:10Re: Sliby chyby a skutek utek Pavle, netušil jsem, že si soudružsky tykáme, já si s komunisty ani netykám a obvykle ani nediskutuji, ale ještě jednou, opravdu naposled poukáži na chyby ve Vašich poznámkách. Mimochodem, odmítám politiku jak Demokratické tak Republikánské strany, ale to co vím o americké cestě k socialismu jsou moje osobní poznatky, částečně vyvěrající z mých osobních zkušeností s nástupem socialismu v bývalém Ceskoslovensku. Propagandou se nemyslí projev osobních názorů, tak jak jsem je vyjádřil já v NP, ale je to hlavně nástroj vládního působení na masy, které jsou snadno manipulovatelné vládními sliby, aby se tak prosadil nějaký vládní úmysl nebo určitý vládní program. Vy poukazujete právě na jeden z posledních výtvorů Obamovy propagandy, na jeho tak zvaný HealthCareFullPlan a snažíte se tím naznačit, že to vlastně není socialismus, co on v něm slibuje. A copak je to? Kapitalismus s lidskou tváří? Jste natolik zmatený tím vším co se v Americe právě děje, že nechápete, že ten plán je pouze plán, nic jiného než líbivá slova a nepodložené sliby? Rozhodující process návrhu reformy zdravotní péče není v Obamově moci ani v nějakém jeho plánu, ale je to věcí amerického Kongresu, Senátu a Domu Representantů. Jenom Kongres, nikoliv prezident, musí konečnou verzi nejrůznějších myšlenek politických složek, tudíž Demokratů, Republikánů a Nezávislých zformulovat v návrh zákona. Ten návrh musí schválit nebo také neschválit (tak jak se stalo s předešlým plánem manželky prezidenta Clintona) obě komory Kongresu. Jenže samotný návrh může, ale nemusí, mít moc společného s dnešním Obamovým plánem. Konečně, když se návrh zákona nebude prezidentu líbit, ten ho jednoduše nepodepíše a celá záležitost letí do koše. Z toho vidíte, že je zbytečné číst současné plány kohokoliv, včetně prezidenta, a proto je také blbost vyvozovat z prázdných slibů nějaké závěry. Na závěr si všimněte názvu mého komentáře: Sliby chyby a skutek utek. |
|
|
Pavel 30.8.2009 1:43Re: Sliby chyby a skutek utek Takže jsem měl pravdu, a ještě jste fanatiský antikomunista... |
|
|
Tomáš Jasný 30.8.2009 8:02Re: Sliby chyby a skutek utek Pavle, konečně jste mne před celým světem odhalil jako antikomunistu. Můžete svůj objev poslat rovnou do Bílého domu ve Washingtonu D.C. jak o to žádal prezident Obama své nohsledy předminulý týden. Až na to, že ani já ani nikdo z Carů jeho vlády nebudeme z Vaší briliantní poznámky schopni určit jakého to antikomunistu ve mne vlastně vidíte. Co myslíte tím Vašim krásným slovním novotvarem "fanatiský". Moc by se mi libilo kdybyste mne považoval třeba za fantastického antikomunistu. Docela bych také snesl titul antikomunisty fanatického, ale ani fantamagorský antikomunista by nebyl k zahození. Takový fantom antikomunista jako ten fantom opery by se mohl hodit pro řadu maškarních bálů na počest Republikánských vydřiduchů až vyhrajou volby v roce 2010, kdežto antikomunista fanfaron by se výtečně hodil do některého zvláště ostrého programu mezi ostatní komunisty-bijce na TV stanici Fox News. Obama i já netrpělivě čekáme na Vaše laskavé upřesnění. Děkujeme už napřed. |
|
|
Pavel 30.8.2009 13:12Re: Sliby chyby a skutek utek Vy bezpochyby fanatik jste, a každý fanatismus škodí. Vaše rozpitvávání překlepu navíc ukazuje že jste dost zoufalý. Obama nic takového nežádal, šlo jen o shromažďování propagandy, aby lži v ní obsažené mohly být uvedeny na pravou míru. |
|
|
Tomáš Jasný 31.8.2009 1:46Re: Sliby chyby a skutek utek Pavle, už jsem Vám minule poděkoval za Váš odborný politologický postřeh toho, že jsem antikomunista, nebo jak Vy upřesňujete, škodlivě fanatický antikomunista, takže teď máte moje povolení poslat ten Váš objev mému prezidentu Baráku Obamovi do Bílého Domu. Obohatíte tím jeho sbírku cenných udání na propagandisty, kteří o něm rozšiřují lži, které by tím pádem on mohl uvést na pravou míru. Připadáte mi tim jako ten krejčí, který tvrdil, že na všechno se musí jít s mírou a to zvláště tehdy, když řezal svou ženu metrem. A potom ta Vaše pochvala, že jsem také zoufalý! Musím se přiznat, že bych byl ještě víc zoufalý, kdybyste mne pochválil třeba takovým ušlechtilým způsobem, jako jste to udělal na adresu jakési české celebrity Dany Morávkové na stránce elf.cz ze dne 13.4.2009, kde jste se přiznal ke své jedné slabosti doslova takto: " ty vole k vuli ni porad honim....je to ku?da jak prase" -- ten otazník jsem tam dal já, Tomáš, protože nemyslím, že by NP byl stejně tolerantní jako elf.cz. Od Vašich udavačských schopností ve prospěch amerického prezidenta bych Vás chtěl pochválit za další odbornou kvalifikaci jazykového znalce na domácím poli českém, podle toho jak jste se k tomu vyjádřil v Lidovkách z 05.08.2009 na téma "Nepřijatelné jsou zejména... a texty cizojazyčné" Cituji Vaše slova doslova, "Žádná slovenština neexistuje, je to jen dialekt češtiny." Tento Váš odborný posudek jistě ocení se mnou i mnozí slovenští čtenáři NP. |
|
|
Pavel 20.9.2009 17:10Re: Sliby chyby a skutek utek Je mi z vás na zvracení a z admina taky. |
|
|
Vazeny pane, 31.8.2009 4:23Re: Sliby chyby a skutek utek prozatim je vyskledek socializmus pro kapitalisty. Zamyslete se nad tim. Prvy stimulus je rozebran mezi CEOs v bankach. Neni to zarazejici ? |
|
|
Bohous 28.8.2009 20:03Tupej Slavek Ten Slavek je vetsi blb nez Pasek s Kopretinou dohromady. I kdyz Pasek je neustale v Deliriu. |
|
|
Jaroslav 28.8.2009 20:23Re: Tupej Slavek Hmm, to jsou mi novinky, ja mel zato ze ten pasacek koz je Juchelka a von to je zatim Slavek? No tupej je jak vidno dost. PS. Ovsem nechapu ten komplex vuci Paskovi. |
|
|
Fafa 28.8.2009 18:58Vito Vito, docela by mne zajimala Vase odpoved na ten priklad s dialyzou. Prikladam Vam jeste priklad s transplantacemi ledvin. Jak ve Statech, tak v Evrope se ceka na transplantaci, takze pocet pacientu neni limitujicim faktorem. Frekvence transplantaci v roce 2006 byla ve Statech cca 60 vykonu na milion obyvatel, statistiky pro jednotlive evropske zeme jsou v tom druhem odkazu. V Britanii je to cislo tesne nad polovinou Statu. pripominam, ze uspesna transplantace ledviny v porovnani s dialyzou podstatne zvysuje kvalitu zivota a pridava roky (tedy spis desetileti) k ocekavanemu doziti pacientu. Co Vy na to? http://www.usrds.org/2008/slides/htm/vol2_07_tx_08.swf http://www.era-edta-reg.org/files/annualreports/pdf/AnnRep2007.pdf |
|
|
J.G. Pašek 28.8.2009 17:28Smutná zpráva a dobrá zpráva . . . V Denveru hlavní úřad Demoktatické partaje která měla výlohy polepené portéty Mohamedem Obámou a také propagandou plakáty o jeho tzv. Zdravotní reformě . . . . předešlou neděli v noci někdo rozbil výlohy kladivem = škoda $11 000 . . .kamera zaznamenala pachatele a i když měl naraženou kapucu od bundy, policie dopadla pachatele . . . je to zuřivý 24letý Demokrat aktivista, jehož úmyslem bylo zanést nenávist Republikánů, kteří odmítají Mohameda Obámy reformy . . . A dobrá zpráva? Velká huba, demokrat ochmelka, arogantní ignorant, 47 let senátorem státu Massachusetts, senilná Ted Kennedy je KAPUT . . . A pokud jde o zdravotní péči v USA? Dobrá zpráva je, že je nejlepší na světě! |
|
|
Jaroslav 28.8.2009 17:42Re: Smutná zpráva a dobrá zpráva . . . I kdyz zdravotni pece je v USA nejlepsi na svete, tak stale neni schopna vylecit ty nemoce kterymy trpi lidi jako je pasacek koz nebo i ten cvok Thyronx. |
|
|
J.G. Pašek 28.8.2009 18:04Re: Smutná zpráva a dobrá zpráva . . . Dostal jsem z Bíleho domu 4 e-maily s bull ship propagandou o zdravotní reformě a proč je dobrá . . . 2 byly podepsámé Obámou a 2 jeho nohsledem blbem Waxmanem . . . na každý jsem opveděl zpátečním e-mailem, nasazeným fontem č. 34 bold GO TO FUCK YOURSELF . . . a není třeba tady psát všechny sprosté nadávky, kterí jsem tam přidal . . . to Go to fuck zourself tady stačí . . . Vrtalo mě hlavou, jak idiot Mohamed Obáma dostal mojí e=mail, protože já jsem do Bílého domu nikdy neposílal e-mail . . .na tiskové konferenci v Bílém domě jeden podle Obámy "drzý rasista" se zeptal Obámy tiskového agenta proč mu Bílý dům posílá e-maily o zdravotní reformě a jak Bílý důmk jeho e-mail přišel a já zastříhal ušima . . . Tiskový agent odpovědél . . . Bbla-bla-bla-bla- prd - prd- prd - bla-bla- bla-bla já o tom nic nevím a já se zeptám Obámy a příště ti na to odpovím . . . Nemusel, protože příští den se objevila zpráva, že Bílý dům přestane posílat takové e-maily a že pořádně nebví, kdo jimdal tz e-mail adresy . . . . tak takového ču**ka máme dnes prezidentem . . . |
|
|
Pavel 29.8.2009 1:51Re: Smutná zpráva a dobrá zpráva . . . No a vy si psychiatra taky nemůžete dovolit? |
|
|
GSDr. Pasáček koz ve Vermontu 28.8.2009 18:14pro pana Jaroslava Pane Jaroslave, vy si ze mne nebudete dělat žádnou prču. Mám americké akademické vzdělání z prestižní GAV a titul GSDr, který používám, když se zde sejde více inteligentů, aby věděli, že nejsem jen tak někdo. Moje doktorská dizertační práce ‘An influence of the Moon phases on shape of goat feces’ je dostupná na internetu GAV ve formátu .pdf. |
|
|
Jaroslav 28.8.2009 19:04Re: pro pana Jaroslava > Mam americke akademicke vzdelani < ??? Zatim se tim jen chlubis jako zakomplexovanej Cechacek, ale videt to neni, proto si z tebe delam prcu, a nejenom ja. |
|
|
Fafa 28.8.2009 19:19Re: pro pana Jaroslava Jaroslave, Vy asi Pasacka moc neznate.To americke akademicke vzdelani vedlo k titulu Goat Sciences Doctor. |
|
|
Jaroslav 28.8.2009 19:27Re: pro pana Jaroslava Prave ze toho pasacka s tim jeho zvanenim znam moc dobre , proto si z nej delam prcu at pise sem nebo kdyz tady na Psu dostane "sprchu" tak to skousi v diskusi na Lidovkach. Vono to pripitomely individium je znamo uz vice lidem, jenze si ho uz skoro nikdo nevsima, jen ja mu sem tam pripomenu jeho diagnosu. |
