J. Vintr 26.5.2014 15:15

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

S tou Bosnou i Afghánistánem máte pravdu, ale v případě WTC se asi pletete. Tam byly civilní oběti taky jen vedlejšími ztrátami při dosažení hlavního cíle - zbourání budov. Dokonce se dá říct, že se pachatelé snažili počet těchto vedlejších ztrát minimalizovat - kdyby ty budovy nechali spadnout hned po nárazu letadel (což by bylo mnohem méně podezřelé), tak by počty obětí šly možná do desetitisíců ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Boleslav 26.5.2014 15:17

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Jj, byli to vesměs velcí lidumilové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 26.5.2014 15:24

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Takže únosci letadel umí ovlivňovat fyzikální zákony a rozhodnout, kdy se zhroutí ocelová konstrukce oslabená ohněm? Nechcete si zopakovat základní školu (nebo rovnou školku)?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Sevrát 26.5.2014 16:27

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Teroristé jistě neumí ovlivňovat fyzikální zákony,ale umí ovlivňovat čas, kdy svůj útok provedou. Demolice objektů byla provedena v době,kdy v bylo v budovách minimum lidí,proti třeba polednímu či odpolednímu času. Podobně postupovala IRA,ETA atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 26.5.2014 17:05

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Udělat takovou věc není jen tak a v žádném z nalezených materiálů, ani ve videu s Usámou není projevená snaha o minimalizaci civilních obětí, takže to byla prostě shoda náhod a příležitostí. Budovu mohli stejně tak zasáhnout v noci, kdy v ní je lidí ještě méně. Navíc budova sama o sobě nikdy není cílem, vždy jsou to civilisti, je to patrné i z prohlášení těch fanatiků, kdy většinou mluví o tom, že poteče krev nevěřících a podobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Boleslav 26.5.2014 17:19

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Přesně tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.5.2014 17:38

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Únosci ne, ale ti co odpalovali demoliční nálože zaručeně ano. I když s tím nemohli čekat dost dlouho, aby stihli odejít všichni lidé, protože ty ohníčky už dohořívaly a pak by to nebylo na co svést...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 27.5.2014 8:34

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Máte snad pro takové tvrzení nějaký důkaz?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 27.5.2014 8:49

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Na internetu je (zatím) řada videozáznamů na kterých je zřetelně vidět. jak jsou budovy rozmetávány výbušninami. Použití výbušnin je taky jediným logickým vysvětlením zřícení budov.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 27.5.2014 9:39

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

1.) Žádné video, které by jednoznačně prokazovalo použití výbušnin, neexistuje. Na všech videích jsou vidět jen výsledky požáru, nebo záblesky elektroinstalace, nebo tlak vzduchu v kolabujících budovách rozbíjí okna. To je vše, co je vidět. Samozřejmě, že pokud někdo chce v takových věcech vidět výbuch náloží, tak může. Ale to nic nemění na tom, že pocit není důkazem.

2.) Použití výbušnin je nejméně logickým vysvětlením vůbec. Příprava demolice takové budovy by trvala minimálně půl roku a to pouze pokud by nebylo nutné nějaké utajení. Opačný případ je v podstatě nemožný. Zpráva NIST popisuje příčiny kolapsu zcela jasně a fyzikálně v pořádku. Co konkrétně vám připadá ve zprávě špatně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 27.5.2014 19:14

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Ty výbuchy jsou vidět od prvního okamžiku, kdy se dál vršek budovy do pohybu, takže to s těmi okny je evidentně blbost. Velice zřetelně je vidět postupující demoliční vlnu včetně zvuku výbuchů na videu, které točil nějaký hasic, který stál velmi blízko budovy, takže výbuchy nezakrýval prach a létající trosky. Ten záběr je jen krátký, protože jeho autor musel pochopitelně prchat.

Použití výbušnin je jediným logickým vysvětlením pádu budov. To, že by nepoškozenou konstrukci budovy mohl rozdrtit její vršek, je naprostý fyzikální nesmysl a rychlost, jakou k tomu došlo už dělá tuto teorii naprosto směšnou.

Co se týká nemožnosti přípravy demolice, tak to je jen účelové tvrzení, které nejde ničím doložit. Já vám naopak mohu klidně popsat, jak by to šlo udělat. Všechny tři budovy měly ocelovou konstrukci, kde není nutné nic bourat ani do ničeho vrtat a nálože se dají skrýt do podhledů a pod obložení nosných prvků. Pokud měl někdo přístup do budovy mimo pracovní dobu, mohl demolici připravovat klidně několik měsíců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Uhlich 27.5.2014 21:03

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Jste naprosto vadný a zblblý přihlouplými dokumenty, které není problém v dnešní době vyrobit v libovolném nožství...já to na YouTube viděl je toho tam plno....úplnej sabat debilstva. Žádný výbuchy.... jen manipulativní videa nic víc... už jsem Vám jasně řekl, že si máte dát studený hadřík na hlavičku. Jesltli tohle bylo spiknutí tak by určitě nebylo nutné celou věc organizovat takhle blbě...když by stačilo jen, aby několik lidí prostě nedělalo vůbec nic...což se ukázalo už v prvních chvílích vyšetřování.

Fakta jsou jasná..o první útok se BinLadin pokusil už v roce 96 když nechal v podzemním parkovišti vybuchnout celý automobil nacpaný výbušninami..i když byly škody značné a byly i oběti..v podstatě se nic moc nestalo. Dalším faktem je to, že inspekce bezpečnosti už řadu let zveřejňovala celé zprávy o mimořádné nízké úrovni bezpečnosti na amerických letištích...patřičná místa nedělal vůbec nic. Že si pár arabských chlapíků dělalo ve USA letecké průkazy a zajímaly se hlavně o pilotáže velkých Boingů je taky fakt...  Že shodou se právě tito posléze objevili na palubách těch unesených letadel je asi náhoda, že? I zde bezpečnost selhala, protože se vědělo, že se určitý útok chystá... tak mi sakra řekněte vy vypiklenej, proč by se musel někdo namáhat a někde v noci někde navrtávat nějaké konstrukce a klást nálože.. ??? Proboha proč?!?!?  Když stačilo, jen čekat a kdo čeká ten se dočká, že? Přestaňte se tu už ztrapňovat..dáváte tu najevo jen svojí nekonečnou tupost...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 11:48

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Stále opakujete jako argument jen to, že vám něco připadá jako výbuch, ale nemáte žádný důkaz toho, že to výbuch byl. Takže promiňte, ale vaše dojmy mi nestačí. viděl jste video, ve kterém se řítí k zemi desítky pater mrakodrapu a vy hned z nějakého zvuku usuzujete, že jsou to výbuchy. Jestli jsou dojmy těmi deklarovanými "fyzikálně podloženými argumenty", pak se docela bavím.

Tvrdíte, že je nesmysl, aby dynamika padajícího vršku budovy byla dostatečná na zničení nižších pater - na základě čeho? Právě energie padající části budovy je podstatou demolice odstřelem, takže se běžně používá. Není v tom žádný fyzikální zázrak. Co konkrétně vás vede k názoru, že to není možné? Co je na rychlosti zhroucení budovy divné? Navíc, použití výbušnin je naopak to nejméně logické vysvětlení. Iniciace pádu budovy nastala v místě nárazu, nebo blízko, kde byl silný požár. 1.) doposud nebyla na světě provedena jediná demoliceodstřelem , po které by po ní nezůstaly stopy v troskách (dráty, součásti roznětek, atd). Podle vás se tedy asi stal zázrak. 2.) Nelze nikdy zajistit, že bude zachována funkčnost náloží v místě, kde budovou proletí letadlo a několik hodin tam zuří požár, natož aby se pak dalo počítat s odpálením počínajícím právě v tomto zasaženém místě. Podle vás se tedy stal zázrak. 3.) Obnažení nosné konstrukce na stovkách míst na obvodových nosnících (ale vy vlastně tvrdíte, že byly nálože ve všech, nebo téměř všech patrech, takže vlastně na tisících místech), nainstalování náloží a zamaskování, aniž by si toho kdokoliv všiml, je absurdní pohádka, leda by se stal zázrak. Navíc i při menších demolicích je běžné, že několik náloží neexploduje, při takovém počtu by to byla jistota. Nikdo však žádnou nenašel. Další zázrak? Vy očividně považujete zázraky za běžný fyzikální jev. Já rozhodně ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Vyšata 27.5.2014 17:01

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Velmi pekne jste vyjadril zrudnost chapani pojmu zmareny zivot. Jakepak srovnavani, zavinena smrt je vzdy vrazda, zvlast kdyz je vedena zistnymi umysly jako v Srbsku, nebo pomstou jako v pripade dvojcat  a Afganistanu. Pokuste si predstavit jak vysvetlujete rodicum, milenkam, zenam a detem zavrazdenych, ze jejich ztrata je treba vedlejsi produkt. Vrazda zpusobena nabozenskym fanatikem je stejne bolestna pro pozustale, jako vrazda zpusobena mladikem v kancelari ktery navedl bezpilotni letoun na civilisty ve vzdalenem Pakistanu. PREDSTAVTE SI, ZE BY BYL NEKDO Z VASICH BLIZKYCH OBETI TOHO POUHEHO VEDLEJSIHO PRODUKTU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 27.5.2014 20:43

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

V Afghánistánu Američani bojují proti fanatikům, kteří záměrně vraždí civilisty a jejich cílem je vnutit lidem islámský středověk. Jiná věc je, že proti nim válčí špatně a hlavně neúčinně. Mimo jiné i právě proto, že se bojí vedlejších ztrát na civilistech. Výsledkem ovšem bude to. že odejdou a ti fanatici se vrátí a budou dělat stejné věci jako předtím. Takže američtí a spojenečtí vojáci (a také těch pár omylem zabitých civilistů) umírali zbytečně.

Kdyby takhle Američani bojovali proti Hitlerovi a Japoncům, tak se možná dnes na velké části zeměkoule mluví německy a na zbytku japonsky ....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 12:05

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Zaviněná smrt není vždy vražda. Očividně neznáte rozdíly mezi zabitím a vraždou. Ty zištné úmysly v Srbsku jsou, prosím vás, jaké? Posvěcení tohoto útoku NATO bylo přeci dáno snahou zabránit opakování jugoslávských genocidních masakrů z minulosti. Do jaké míry byly tyto obavy opodstatněné, to je dlouhé a jiné téma. V případě Avghanistánu nešlo vůbec o pomstu - to je jako byste tvrdil, že jsou vrazi zavíráni do vězení kvůli pomstě. To je přeci hloupost. Máte-li skupinu lidí, jejichž cílem je zabíjet civilisty ve vaší zemi, je logické snažit se těm útokům zamezit. Psychopata také zavřete do vězení, nebo léčebny, aby nadále nikoho neohrožoval. "Pokuste si predstavit jak vysvetlujete rodicum, milenkam, zenam a detem zavrazdenych, ze jejich ztrata je treba vedlejsi produkt." Je to tu zas - demagogická hra na city. Stejně tak bych nechtěl vysvětlovat příbuzným zajatců, že za ně nemohu teroristům dát výkupné, protože bych je jen podpořil v opakování únosů a v dalších zločinech. Přesto bych měl pravdu a můj postup by byl správný. Stejně tak je to u civilních obětí, u nichž sice musí být snaha je minimalizovat, ale neexistuje válka, kde by k nim nedocházelo. Proč myslíte, že USA raději shodí bomby za miliony dolarů, které zasáhnou zcela přesně cíl, než aby kobercově vybombardovali celou čtvrť, což by je stálo 100x méně peněz a možná by byla jistota zneškodnění cíle vyšší? Protože chtějí vyšší civilní ztráty? To sotva. A zpět k navedení letounu na civilisty - ten co ovládá bezpilotní stroj, musí, stejně jako pilot vrtulníku, nebo bombardéru, nechat potvrdit cíl a pokud je cíl potvrzen, zaútočit. Stejně tak bych se mohl já ptát vás, jak byste vysvětlil rodinám obětí teroristického útoku na tržišti to, že jste měl ty útočníky na mušce a nechal je jít a vraždit dál. Vaše otázka tedy jako argument postrádá smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Vyšata 28.5.2014 13:42

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Myslim, ze pro pozustale nema moc vyznam mezi zabitim a vrazdou.V Srbsku byla umyslne vrazdena I civilni cast obyvatelstva, presna ukazka kolektivni viny. Bez vyhlaseni valky,  jen pro ziskani prostoru Kosova jako vyborneho mista pro vojenskou zakladnu. Afganistan byl napaden, take bez duvodu jako pomsta udajneho chraneni teroristu. Mimochodem teroristu, jejichz zaklad byl vycvicen USA. Demagogicky omlouvate vrazdeni na celem svete, ale polozte si otazku, jsou vsechny vyboje USA omluvitelne jen tim, ze citi potrebu vnutit vsem na svete svoje civilizacni hodnoty?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 16:03

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

"Myslim, ze pro pozustale nema moc vyznam mezi zabitim a vrazdou." - Ani jeden z nás nejsme pozůstalí těch zabitých, a vy jste prostě napsal, že v tom žádný rozdíl není - což je nesmysl.

"V Srbsku byla umyslne vrazdena I civilni cast obyvatelstva, presna ukazka kolektivni viny." To se vám zdálo, nebo to jste schopen dokázat? Pokud ano, dokažte to.

"Afganistan byl napaden, take bez duvodu jako pomsta udajneho chraneni teroristu."

Plácáte nesmysly. Avghanistán nebyl napaden jako pomsta chránění teroristů, ani nemohl být. Kdybyste věděl, jak vypadal Avghanistán před útokem USA, tak byste takový nesmysl nemohl napsat. Avghanistán byl řízený Talibanem, který nejen že svoji moc udržoval násilně, zároveň držel v moci celou zemi. Taliban měl na svědomí nejen útoky z 11. září, ale i další po celém světě. Využíval Avghanistán jako svoji základnu a zdroj peněz. Jednalo se tedy o zcela logický útok, který odstranil Talibance z vedení země a umožnil zabít jeho vůdce, což bylo jediná cesta, jak jim zabránit v dalším šíření násilí po světě. " jsou vsechny vyboje USA omluvitelne jen tim, ze citi potrebu vnutit vsem na svete svoje civilizacni hodnoty?" Intelektuálně zaostalé otázky se snažím nepokládat - Vy jste si vymyslel, že se snaží USA vnutit všem na světě svoje civilizační hodnoty, dokonce jste si vymyslel (nebo jen papouškujete), že se právě tím snaží jejich vojenské akce omlouvat a já mám na tyto vaše výmysly reagovat odpovědí? Co je na mých odpovědích demagogického a proč stále používáte slovo vražda / vraždění, když očividně neznáte jeho význam?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Vyšata 28.5.2014 16:41

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Americka intervence do Afganistanu uskutecnena na zaklade odmitnuti Talibanu vydat Usamu Bin Ladina, ktery v te dobe i se svojim oddilem v Afganistanu zakladnu. Taliban jako takovy nebyl nikdy spojovan s utokem na dvojcata. Doporucuji prostudovat. Pokud jde o Srbsko, neskodilo by si prostudovat slozeni cilu na ktere NATO utocila. A ten vas nazor, ze byla povinnost zabranit nasili v Srbsku, co takhle povinnost zabranit genocidam v Africe. Aha, ve Rwande nepotrebuji USA zakladnu, je to preci jen troche daleko od hranic Ruska, ze? A Irak vam nic nerika, ani Libye nebo dalsi rozvracene staty arabske oblasti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 17:14

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Ano, je to moje chyba, Taliban jako takový s tím asi opravdu přímo spojován nebyl. Faktem ovšem zůstává, že Taliban s Al-Kaidou často spolupracoval a že Avghanistán jeho vytlačením určitě netratí. "A ten vas nazor, ze byla povinnost zabranit nasili v Srbsku, co takhle povinnost zabranit genocidam v Africe" - 1.) nepsal jsem o povinnosti 2.) používáte milionkrát opakovaný nesmysl: Pokud existuje 100 míst, kde je potřeba pomoc, je lepší nepomoci nikde, než na několika z nich. S tím nesouhlasím. Vyvracím vaše argumenty a o Iráku a Libii jste nic nepsal (až do teď). Tedy mohu odpovědět "říká". A co chcete názvy těch zemí konkrétně říci, nebo dokázat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Vyšata 28.5.2014 18:30

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

Vazeny pane Holici,

cely nas dikuzni spor za nas vyresil americky president v dnesnim prenosu jeho projevu na volenske akademii. Jasne a verejne zduraznil, ze Spojene staty budou po celem svete prosazovat sve zajmy za pouziti vsech prostredku vcetne vojenskych. Take budou mimo zajmu chranit sve obcany na celem svete, vyzbrojovat a cvicit spojence kteri budou sdilet jejich mocenske ambice. Neuveritelne arogantne prohlasil USA za vedouci zem ktere se musi podridit vsichni ostatni. Zajimava je jedna z jeho casti projevu, sve zajmy budou USA prosazovat za vsech okolnosti, treba I pomoci mezinarodniho prava. Usmevne, ze?  Takovy pristup k svetu uz nekolik arogantu vyhlasilo, staci zapatrat I v nedaleke minulosti. Presne takove jednani ktere vyhlasuje vytyka Rusku a dela z neho risi zla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 22:02

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

mohl byste citovat konkrétní pasáže?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 28.5.2014 22:16

Re: Skoda kazdeho zmareneho zivota,

To jste si zase upravil realitu, aby to lépe znělo, že? V tom projevu zazněly věty jako "Pokud se nebude jednat o přímou hrozbu národní bezpečnosti, práh pro jednostranný vojenský zásah musí být vyšší než dosud, uvedl Obama.", nebo "Budu společně s Kongresem pracovat na posílení podpory těm lidem v syrské opozici, kteří nabízejí nejlepší alternativu k teroristům a k brutálnímu diktátorovi," řekl šéf Bílého domu." Ale nevšiml jsem si, že by kde Obama tvrdil, že se USA musí všichni podřídit - proč takhle lžete?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Roldán 26.5.2014 3:27

Má zakrýt pravdu ...

že to všechno zinscenovalo židoplutobolševickozednářské spiknutí? Fakt?

Čest jejich památce.

Doufám, že se lidstvo poučí. A vyvodí důsledky ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.5.2014 7:58

Re: Má zakrýt pravdu ...

Proč židoplutobolševickozednářské spiknutí? To byla jen nekonečná lidská chamtivost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Schlägel 26.5.2014 7:45

Re: To nebyly oběti teroru

Že Vás to baví, dobrý, naivní muži.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 26.5.2014 8:02

Re: To nebyly oběti teroru

Vy zřejmě věříte té oficiální báchorce. Pak si k té naivitě můžete pogratulovat sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Holič 26.5.2014 13:39

Re: To nebyly oběti teroru

Co konkrétně na té "báchorce" považujete za vybájené a proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek