Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Mešita naučí Američany snášenlivosti?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Pavel 18.8.2010 14:05Sentimentální zavzpomínání díky nostalgii milé pí. Netzer Pí. Lukešová! Nebudete možná věřit, ale jak vy se zde dojemně pořád zastáváte židů, tak podobně zde činívala někdejší nick Kopretina, kterou ale asi nepamatujete? S tou jsem si rád někdy povídal o úplně soukromých věcech, které bych ale např. nikdy neprobíral třeba s Harpyjí. To byla také jedna v minulých diskuzích zde, kterou asi ale také nemůžete pamatovat? Nebyla snad hloupá, ale tak nějak nedůtklivá, ješitná a hlavně se vytahovala pořád na druhé, že zná cizí jazyky, myslím, že tvrdila němčinu, francouzštinu a snad i latinu. Občas se ale projevila jako úplná trubka! Trochu mi jí zde nyní jedna paní z ciziny připomíná, ale netroufnu si jí samozřejmě jmenovat ani náznakem iniciálami! To bych si vůbec nikdy k žádné dámě zde nedovolil! Nejspíš se stejně úplně mýlím! To jenom, že naše dnešní milá pí. Netzer tím svým nostalgickým častým připomínáním Idola /to je nick, který zde také v minulosti vystupoval/ ve mně probouzí sentimentální vzpomínky na internetové hlouposti, které již odnesl čas. ;-) |
|
H. Lukešová 18.8.2010 14:08Re: Sentimentální zavzpomínání díky nostalgii milé pí. Netzer Tak ten nick Kopretina jsem byla já a pamatuji si na to velmi dobře. Možná jsem blázen, ale já už se nezměním. Budu se neustále Židů a Izraele zastávat, je tu už ve mně. Debatovala jsem s různými lidmi některými přátelsky, některými vulgárně. |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 14:15Re: Sentimentální zavzpomínání díky nostalgii milé pí. Netzer Pí. Lukešová! Vám ale nic také neunikne! Myslel jsem, že se sem dozadu v diskuzi již ani nebudete vracet, tak jsem to uvedl i nově vepředu. To je ale překvapení! Tak vy jste Kopretina? Ještě aby se tak zde poznala také Harpyje? PS Nevíte, kdo všechno sem psával jako ten Idol pí. Netzerové? |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 14:23Re: Sentimentální zavzpomínání díky nostalgii milé pí. Netzer Ano jsem to já. Vím, kdo psal pod nickem Harpyje, ale uveřejňovat to nebudu. Jinak nevím, kdo byl Idol. Někteří lidé tvrdí, že jste "Pavel, Pája, paja, Rádio Jerevan a Mirka" byl Vy. Jinak jsem na své názory hrdá, nemusím se stydět za to, že jsem kopretina. Stejně to většina lidí věděla a dodnes ví, taky mě za ty mé názory různě titulovali jako "židobolševik" "sionfašistka", "neocon" "christian Zionist" "podporovatelka válek" "válečný štváč" , "BushSaronistka"... Na mou hlavu se sneslo tolik nadávek, ale je mi to fuk. Ano, jsem kopretina |
|
V. Vlk 18.8.2010 13:24Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. paní Netzler, v Hebronu žijí fanatičtí muslimové vraždící protivníky. "Fantičtí" židé dle své víry dokonce odmítají pozvednout zbraň na svoji obranuProto taky nemusí sloužit v armádě. Máte v tom nějaký hokej, milostivá. |
|
S. Netzer 18.8.2010 13:44Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Nemám, pouze Vy jste špatně informován. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 13:47Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Paní Nezter, ujišťuji Vás, že se fanatické svoloče nezastávám, jen můj postoj je takový, že Židé mají právo žít v Hebronu či jiných místech Judee a Samaří. Když mohou Arabové žít v Izraeli, tak proč by nemohli Židé žít na palestinských územích? |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 13:59Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. To je dobře, protože tito rambové jsou i samém Israeli strašně neoblíbení. Je zajímavé, že ti nejhorší mezi nimi jsou přistěhovalci ze Spojených Států. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 14:04Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. To máte pravdu. Židovství ve Spojených Států je různorodé od ultraortodoxního, ortodoxního, konzervativního, reformovaného a mesiánského...Většina Židů v USA se řadí ke konzervativnímu směru a násilí odmítá. Ortodoxní Židé jsou od vlažných až po největší fanatiky. Jedním z nich byl Baruch Goldstein ze strany KACH, ale Strana Kach je v Izraeli zakázána, co by teroristická organizace. Škoda, že palestinští Arabové neuznají Hamas za teroristickou organizaci. |
|
M. Prokop 18.8.2010 12:29Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Jistěže. Nicméně momentálně jakýsi rozdíl přece jenom je. Křesťani se snaží nepodlehnout ateistům a různému rozvolňování přísných zásad víry, muslimové by možná tolerovali slabé křesťany, jako byli Řekové v Turecké říši, ale útočí na sekulární státy, které je převyšují v životní úrovni i přitažlivostí své kultury. |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 8:58Může se i Barak Obama mýlit? Myslím si, že je to špatné rozhodnutí prezidenta Obamy vůči nemuslimské části spektra obyvatel USA, avšak dobré pro muslimskou část spektra, ke kterému ovšem on sám patří. Problém tedy vidím přesunutý do otázky, proč byl muslim zvolen prezidentem USA? Samozřemě, kdyby každý muslim byl jako Barak Obama, neexistovaly by zásadní problémy a ani by nenastalo 11. 9. 2001 v NYC. Jenže, bohužel, nastalo! Pokud Barak věří, že muslimové nepředstavují pro budoucnost USA nenezpečí, má to jistě svou velkou váhu. Pro jeho příslušnost k muslimské komunitě a i pro jeho mimořádnén osobní intelektuální i mravní kvality. JIstě však ani on není neomylný. Osobně bych pro mešitu v NYC a dokonce v blízkosti zničených Twins, nikdy nehlasoval. |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 10:05Re: Může se i Barak Obama mýlit? 11.09.2001 "nastalo"? To je skutečně zajímavé, myslela jsem, že až doposud panoval konsensus o tom, že tyto atentáty byly spáchány. Spáchány muslimy. Sice chápu, že české duši je obecné podezření a princip kolektivní viny drahý, ale v civilizované společnosti není důvodu "přesunovat problém do otázky, proč byl muslim (žid, katolík, protestant, hinduista...) zvolen prezidentem USA". Svoboda vyznání platí ve svobodné společnosti pro všechna náboženství, tudíž i pro muslimy. Je ovšem nutné říct, že výběr tak symbolického místa pro stavbu mešity je ze strany US muslimů neomalenost, a možná i skutečně záměrná provokace. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:23Re: Může se i Barak Obama mýlit? Chraň Bůh, muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry, ale domnívám se, za čímž si stojím, že stavět mešitu tam,kde muslimští teroristé zabili dne 11.9.2001 3000 Američanů je urážka. Teroristé byli muslimského vyznání, tudíž chápu city Američanů, že si mešitu na místě, kde stála dvojčata nepřejí. Teď napíšu velikou nadsázku, ale je to samé, jako kdyby se na pomníku v Osvětimi postavil pomník SS. Obojí esesáci průmyslově vraždili Židy a na místech dvojčat muslimové zabili Američany. Tím samozřejmě netvrdím, že jsou muslimové to samé co SS, krutostech SS se snad nic nemůže vyrovnat. |
|
|
M. Vondráček 18.8.2010 10:34muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry Myslím , že se o to právo sami připravili. Zkuste si někde v muslimské zemi postavit katolický kostel . Prozatím , ani u představitelů umírněných muslimů neslyšel odsouzení 11.9. či jiných násliných činů spáchaných muslimskými fanatiky. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:45Re: muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry To je problém reciprocity. Zatímco muslimové mají právo na svobodné praktikování své víry, což samozřejmě mají,u nás na západě je svoboda vyznání, tak v muslimských zemí se kostely ani synagogy stavět nemohou. Muslimové chtějí lidská práva,OK, ale proč nezajistí lidská práva i pro nemuslimy ve své zemi? V Egyptě jsou koptské dívky obětmi sexuálního harašení. Nebo v Betlémě na místě Ježíšově narození kdysi žilo 60% křesťanů, dnes jich je kolem 15%, V SA Vás za držení Bible zavřou do kriminálu. Nechápu americké prezidenty, že si mohou dovolit nazývat saudské Araby za spojence, když jsou wahábisté, lidé, kteří násilnou cestou prosazují islamizaci celého světa (včetně USA, že to nepochopil ani GWBush, který rovněž ze sebe dělal křesťana), Jemen, Írán, Irák darmo mluvit. O tom opět politkorektní média mlčí. Ale jakmile způsobí nešvar Američané, nebo zejména Izraelci je z toho oheň na střeše. Ať se jdou vycpat soudruzi. |
|
|
V. Vlk 18.8.2010 13:19Re: Může se i Barak Obama mýlit? Paní Netzler, to že mají "právo" říkali nacisti za demokracie taky. Až vyhráli tak začali vraždit demokraty, levičáky, židy , protestanty Poláky, Ukrajince ...mám pokračovat? No, vždyť vy to určitě víte, vaše názory jsou známy a ráda je presentujete. No a odpusťe si ty protičeské pomluvy. Jinak s edočkáte jen toho, že vám bude připomínáno, že kolektivní vinu uplatňovali od počátku Němci -coby nacionální socialisté- na židech,po heydrichiádě na Češích, v Itálli na obyvatelích celých vesnic, v Polsku na všech varšavanech ... Tak komu je "kolektivní vina "tak drahá?! Co takhle sudetským Němcům požadujícíh přiznání kolektivní viny od nás a neuznávajíccíh žádnou svoji vinu?! |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 13:42Re: Může se i Barak Obama mýlit? Nechápu, proč reagujete na zmínku o kolektivní vině jako býk na rudý hadr, a pokládáte ji za "protičeskou pomluvu". Zřejmě jsem se strefila do černého. Když odsuzuji princip kolektivní viny na základě příslušenství k určité národní skupině, tak musí totéž platit o vyznání. Jinak to, že sudetští Němci požadují přiznání kolektivní viny od českého národa je bohapustá lež a nesmysl, a ten kdo takové lži hlásá, by se měl stydět do morku kostí. Bernd Posselt se též omluvil ve jménu SdL za zločiny spáchané touto národnostní skupinou. Tato omluva je k nalezení na stránkách českého rozhlasu. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 13:45Re: Může se i Barak Obama mýlit? Pane Vlku, já bych se paní Netzer zastala. Nemyslím si, že by byla protičesky zeměřená, jen kritizuje drastický odsun Němců a jistě nikdo nepochybuje o zrůdnostech nacismu a jejich masové likvidování Židů a dalších skupin.Likvidaci Židů v plynových komorách nikdo neschvaluje a nezlehčuje, to by mohl jen zrůdně zaměřený člověk... A všichni Němci také nebyli nacisté, i když velká část ano, ale ne každý Němec byl nacistou. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:38Re: Může se i Barak Obama mýlit? No na Obamovi mi vadí, že jeho pastor byl velký Jeremiaš Wright, člověk nenávidějící Židy a obecně celou bílou rasu, napsal, že Kristus nebyl Žid, ale černoch a jako černoch byl pronásledován bílými lidmi. A obecně nazývá bílé lidi jako rasu otrokářů. Pan Ulč v nějakém svém článku psal, otroky prodávali bělochům hlavně Arabové (o čemž politkorektní média mlčí, protože co Arab, to přece úžasný člověk, na rozdíl od Židů, kteří jsou jen "okupanti" týrající "nevinné Araby v Zemi Izraelské...) a černoši, zdůrazňuji černoši.Ona je mentalita afrických černochů prodávat své zajatce do otroctví. A když jeden černoch na shromáždění černochů padl na kolena a prosil o odpuštění, tak zbývající černoši a politkorektní média spustila řev......Mně stejně jako pana Ulče, uráží, že jsou věčně špinění bílí lidé, já nejsem vinna otrokářstvím, nejsem vinna útlakem žádné rasy. Rovnost platí pro všechny, tak by se měli i neběloští lidé tak chovat. |
|
|
B. Brousková 18.8.2010 8:11Symboly Postavit v těchto místech mešitu, je totéž jako postavit pomník Adolfu Hitlerovi v Lidicích nebo v Osvětimi. Neboli jasná provokace. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:53Re: Symboly Teď bude vypadat, jako, že jsem od Vás opisovala, nevšimla jsem si Vašeho příspěvku o provokaci,ale naprostý souhlas, můžeme stavět pomníky organizace SS v Osvětimi či Treblince a Izraelci si můžou postavit u jeruzalémského pomníku Jad Vašem pomník Eichmanna. |
|
|
J. Chládek 18.8.2010 7:10Zase špatně Pane autore článeček má špatný název (o obsahu se nemá cenu bavit) - ten by měl znít: "Co naučí muslimy snášenlivosti?" nebo možná "Naučí něco muslimy snášenlivosti?". Islám je agresivní náboženství smrti, je to truc- křesťanská ideologie, která měla za úkol sjednotit loupeživé kmeny na Arabském polostrově, které se vzájemně napadaly, vznikla někdy počátkem 7. století a pod jejím praporem začala agrese na všechny strany a proti všem. Kecy o křesťanství, šířeném také v minulosti mečem a inkvizici jsou zavádějící, protože zatím co v islámu je to hlavní idea, v Novém zákoně není slovo o tom, že by měli křesťané ničit bezvěrce. Zkuste si udělat na internetu výběr z koránu, co se tam chystá na jinověrce a jaké má muslim povinnosti v chování se vůči nim. Pokud existuje snášenlivý a mírumilovný islám, proč nezní jeho silný hlas(prostřednictvím největších duchovních autorit islámu) po celém světě, který by odsuzoval terorismus a vraždění? Myslím tím i vraždění mezi jednotlivýmí odnožemi islamu. Zatím velké ticho a možná ve skrytu potutelné úsměšky. |
|
|
R. Langer 18.8.2010 11:12Re: Zase špatně To je zajímavé - ".... v Novém zákoně není slovo o tom, že by měli křesťané ničit bezvěrce." Tak to byli ti křesťané zřejmě zatraceně špatně chápající lidé (= byli naprosto blbí), protože se podle toho zaručeně neřídili (jinak to nedokážu pochopit, protože pak by to museli dělat vědomě). A že jsou dnes jiní? Ale jděte... |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 11:19Re: Zase špatně Pane Chládku! Naprosto souhlasím s vámi předloženými věcnými faktickými údaji! |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 11:27Re: Zase špatně Přesně tak. Jak píši poxté, muslimové mají právo vyznávat své náboženství, ale bohužel je muslimských teroristů velmi mnoho a jen málo slušných muslimů se od teroristů distancuje. Proč nějaký imám neřekne, že terorismus, vraždy ze cti, polévání žen kyselinou je v rozporu s Mohamedovým učením? Nový zákon je skutečně plný lásky a porozumění na rozdíl od Koránu. A pro ateisty připomínám, že ateista je pro muslimy stejně hrozná "urážka" jako být Žid. Proč muslimové neuznají existenci Izraele a terorizují jej neustále (samozřejmě, že existují i slušní, jsou to muslimští sionisté)??? Což o to, u nás je počet muslimů malý, ale v západní Evropě se Evropané musí muslimy naučit hodnotám demokracie, rovnosti pohlaví, uznáváním i jiných náboženských skupin.... Muslimům v muslimských zemích není pomoci. |
