26.5.2024 | Svátek má Filip


Diskuse k článku

USA: Afroamerické paběrky z Madisonu

V Madisonu ve státu Wisconsin jsme pobývali devět měsíců. Neměl jsem pocit, že je to zkušenost nějak výjimečná, vždyť do USA se dnes podívá leckdo. Po návratu však začínám mít dojem, že jsme pronikli do života Američanů přeci jen o trochu hlouběji než mnozí jiní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P.P. 7.6.2008 14:22

buďte rád, že jste přežil

Běloch pěší návštěvu černošské čtvrti v USA občas nepřežije. Vím, co píši, bydlel jsem téměř půl roku na dohled Washingtonu D.C. - a za ulici M bych nešel ani pár kroků v pravé poledne. Udělal jsem to nevěda jednou a pak mi to místní vysvětlili. V USA není místo, kam by nemohl černej, je ale spousta míst, kam nemohou bílý. To mi zase nepřijde tak úplně O.K.

richard 7.6.2008 16:04

Re: buďte rád, že jste přežil

Co ti na tom nepřipadá OK? To je cíl multikulty, existuje to i v západní Evropě, akorát místo protekčních "Afroameričanů" tam mají protekční mohamedány., my se také dočkáme, Chánov budeme ještě velebit.

kopretina 7.6.2008 19:34

Re: Re: buďte rád, že jste přežil

Nevím, proč se o černoších říká, že jsou "Afroameričané", podle mě jsou Američané. O běloších média také nepíší jako o "Euroameričanech".

jm0 8.6.2008 18:22

Re: Re: Re: buďte rád, že jste přežil

zatímco já jsem Evroevropan, nojistě!

P.M. 7.6.2008 23:58

Re: Ale, ale!

Tak vy jste zil "v dohledu" Wash.DC a delate zavery? Ja jsem, s jeste nekolika ceskymi emigranty zil ne v dohledu, ale v D.C. Park Road, NW. Vsichni jsme to prezili a ac tam uz nikdo nebydli, docela radi na nase zacatky vzpominame. Ono, byli jsme vdecni, ze muzeme v Americe zit. At byli sousedi jacikoliv, nebyla to ta sebranka, ktera nas vypudila z domova. Taky motivace zadneho z nas nebyla se nabalit, zahrat tem nevzdelanym Americanum za obolos na dudy a s dolarkama v kapse odtahnout delat machra (a kritizovat Ameriku) domu pod Rip.

VLADIMÍR 7.6.2008 12:14

Dodnes nemůžeme

zapomenout na města Milwaukee a Madison u jezer Manona, Mendota a Wingra, jinak zajímavé psaní

I. Laengsfeld 7.6.2008 9:54

Pojdme se bavit nejen o cernosich, ale i o cikanech

Zajimavy clanek,  zkusme se ale otevrene bavit i o etnicke skouine zde v CR  rozsirenejsi,

nez jsou cernosi.  A  nenechme si vzit  hned z pocatku svobodu te diskuse vcetne svobody  jazyka,  moznosti uzivat slova, ktera v ceskem kontextu rozhodne nejsou zadnou urazkou  - beloch, cernoch, cikan. ( "Nemec" je prece daleko  horsi urazka, nez "cernoch".)  Rikam to  i proto, ze treba v mych ocich osloveni "Rom" ma jiz mohem horsi vyznam nez "Cikan". A myslim,  ze jsem autorem  -zde na Psu  jiz nekdy pred 10 lety  - posmesneho oznaceni  indocech dle vzoru afroamerican. To slovo se neujalo ale vznikl (z nej?)  novotvar , ne jiz vysmech pokrytectvi ale urazka  ;-P  "hnedocech"  pouzivany v xenofobnich diskusich. Jazyk se holt  sam  brani svemu  znasilnovani.

Mejla 7.6.2008 9:31

Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

tam, kam tyto dvě země.

masi 7.6.2008 10:25

Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

Budete zklamán. USA jsou už nyní světový přeborník v multi-kulti.

Barry Goldwater 7.6.2008 11:44

Re: Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

Buď jste nepochopil příspěvěk na který reagujete, nebo nechápu já vás.

kopretina 7.6.2008 18:22

Re: Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

USA na rozdíl od Evropy ctí judeo-křesťanské kořeny. V USA judeo-křesťanská civilizace žije, v Evropě je křesťanství mrtvé.

gh 7.6.2008 16:23

Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

ještě bych přidal i Libanon - tyto 3 země jsou pro havlistické multikulti autoxenofoby tím o čem sní  a připravují pro každou civilizovanou zemi - protože právě nenávist k civilizaci a lidstvu tato odpudivá individua pohání

kopretina 7.6.2008 20:26

Re: Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

Libanon, "Švýcarsko středního východu" rozvrátili svým příchodem palestinsko-arabští teroristé z OOP vyhnaní z Jordánska.

expat 8.6.2008 17:10

Re: Re: Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

...nutno jeste dodat, ze se Libanonsti krestane techto palestincu ujali a zrovna jako ve Svejkovi, az se polozmrzly pes ohral, tak mileho pana pokousal...........v Libanonskem pripade jeste vyhnal z domu......

kopretina 8.6.2008 19:35

Re: Re: Re: Re: Zimbabwe a JAR jsou nejlepším příkladem multi-kulti. Nerad bych, aby se USA dostaly

Jo to vím.

masi 7.6.2008 8:43

Zázrak

Článek v Nev.psu, který nejenže není všechnofóbní, ale ještě se snaží něco pochopit. Kde tohle jen skončí?

DrT 7.6.2008 7:53

Polit Corr.

Nevím, proč se je  "černoch" urážlivé ("běloch" přece není urážlivé) říká "Afroameričan". Každý černoch přece nepochází z Afriky, Portoričané, atd. No, ale oni "Afroameričané" jsou taky pěkní  rasisté, viz Bartuška, kniha "Až ti zastřelí bráchu", "černý, ale nikoliv správně černý". Ten, který je původem potomek otroků práva má, který není, práva nemá, i  když je černej jak bota.

kopretina 7.6.2008 14:34

Re: Polit Corr.

Myslím si to stejně. Běloši se také neoznačují "Euroameričané" tak proč označovat černochy "Afromameričany". Politická korektnost, levicový liberalismus jsou cestou do pekel. Cesta do pekel bývá dlážděna nejlepšími úmysly.

Charlie 7.6.2008 7:49

Upřímnou soustrast

„…. Pro moji ženu, která studovala mimoverbální komunikaci,

to však byl docela hluboký zážitek. Nepochybovala, že je recepční chtěl nežalovatelným způsobem

urazit….”  

Upřímnou soustrast pane autore k TAKOVÉHLE manželce.

Hana W 7.6.2008 4:18

Dekuji za velmi objektivni clanek

Ziju v USA od r. 1981 a nemohla bych to napsat lip, nez pan Drapal. Videl, a velmi objektivne popsal, ze mame problemy jako kazda jina spolecnost, konfliktni historii a radu meandru a neuspechu. Narozdil od mnoha Cechu, kteri prisli do USA a hned se od prvniho dne vytahovali na cernochy, pan Drapal pochopil, ze je treba se divat se na lidi individualne a, do urcite miry, i v historickem kontextu. To, co urcita cast lidi odpovi na tento clanek, a ze to bude nenavistne, o tom nepochybuju, by se dalo vztahnout i na tzv. rednecks, jinak bile burany. A ani toto slovo nemyslim nenavistne , proste naprosto nevzdelani chudi lide, kteri nemaji zadnou budoucnoust a ta hvezda, ktera jim sviti je, ze cernoch je na spolecenskem zebricku o jednu schudek pod nim a tudiz jeho zivot neni ten uplne nejhorsi.  Ale rovnez by se to dalo vztahnout na ceskomoravskeho burana, ktery si da par na Ruzku, pak serve manzelku a decka, ale bude se citit nadrazen jazzovemu hudebnikovi nebo absolventovi Harvardu jenom proto, ze je blondak....

68 7.6.2008 5:11

Re: Dekuji za velmi objektivni clanek

Jsem přesvědčen, že byste to opravdu lépe nenapsala. To prostě snad ani nejde napsat lépe, jak se říká.. Co byste na tom chtěla psát lépe, že ano? -  No, a to  “dívání se na lidi individuálně”, tak to je moje. To mám rád a taky to tak dělám .Třeba takový Thomas Sowell je individuální černoch podle mého gusta. Ale ten si neříká Afroameričan, ten si právem říká jen Američan. (Asi jako vy?)  A takoví jako on,  a je jich vážně několik a nejsou to žádní  “redneci jako ti “chudí běloši”, či jiní bílí burani (neprofesoři), opravdu prý nemají v lásce třeba onoho Kunta-Kinte, co vám vyhrožuje prezidentstvím na dlouhé čtyři roky.  A nemají v lásce (spolu se mnou) mnohé, mnohé (mnohé!) jiné Afroameričany.   Holt jde dost o takový ten kontext, jak pravíte, což je svatá pravda.

Tx 8.6.2008 9:52

Re: Re: Dekuji za velmi objektivni clanek

Obávám se, že v USA je dnes větší problém "černý" rasizmus - a Obama nejspíš černý rasista je (viz jeho reverend, ba i z jeho řečí se dá leccos vyvodit), nebo se aspoň na té vlně veze - než "bílý" rasizmus. Bílý rasista si aspoň v rámci politické korektnosti dává pozor na hubu, černý nemusí. Pokud by mu totiž nějaký běloch cokoliv vytknul, byl by označen za rasistu on. Kvůli pozitivní diskriminaci. Říká se, že když se mladí lidé hlásí na univerzitu, tak bílý hoch musí ukázat, že opravdu umí. Bílá holka taky,ale už se to oko maličko přivře. Černoch musí umět apoň psát a Indián být aspoň naživu. Tak vypadá rovnost v podmínkách pozitivní diskriminace. Zajímavé je, že černoši, kteří to někam dotáhli, většinou vůbec nepodporují "ubohé chudé černochy". Říkají: když jsem mohl já, můžeš ty taky. Např.gen. Powell vystudoval velice neprestižní gympl  v Bronxu a dostal se na velice prestižní funkce. Nakonec, řekl to náš zpěvák "Gypsy" na adresu svých snědých spoluobčanů: když nechceš pracovat tak chcípni!

Tana Zajicova 7.6.2008 4:07

Připadá mi, jako kdyby někoho napadlo, že podobně jako práva černochů..

To je docela rozumny odhad (i kdyz Vy tento vyvoj chapete jako pozitivni). You see, rozdil mezi klasickym liberalismem  a levicovym liberalismem lezi v tom, ze prvni myslenkovy smer vyzdvihuje jednotlivce a druhy rozumi spolecnosti jako souboru skupin a trid. Jinymi slovy institucni rasismus je v Statech ziv a zdrav a prichazi z leva. Levice totiz otevrene priznava sve vlastni predsudky kategorizovanim lidi dle rasy, pohlavi a sexualni preference, nikoli na principu that all men are created equal (klasicky liberalismus).

Ona ta literarni upřímná starost, co svoboda s černochy udělá, je zakorenena v presvedceni, ze cernosi jsou menecennou rasou. Cernosske rodiny a cernosske komunity fungovaly just fine (predevsim vlivem kretsanstvi), az do let sedesatych. Po slavnem vyhlaseni valky chudobe se Lyndon Johnson a jeho ideologii zdilejici bili liberalove postarali o rozbiti cernosske rodiny statnimi penezi. Vznikle patologie jsou peclive udrzovany a podporovany dodnes. Dalo by se to nazvat velkoobchodnim rasismem.

Flannery O'Connor , ktera povazovala americky jih za Christ-Haunted, napsala:

"In the absence of this faith now, we govern by tenderness. It is a tenderness which, long since cut off from the person of Christ, is wrapped in theory. When tenderness is detached from the source of tenderness, its logical outcome is terror. It ends in forced labor camps and the fumes of the gas chamber." 

kopretina 7.6.2008 13:59

Re: Připadá mi, jako kdyby někoho napadlo, že podobně jako práva černochů..

Levicoví liberálové a pacifisti jsou největšími škůdci společnosti. Stejně tak pozitivní diskriminace, multikulturalismus a politická korektnost je zhouba pro společnost. Měly by rozhodovat schopnosti, ne rasa. Ne vzít někoho na univerzitu jen proto, že je černý nebo bílý a aby tím naplnilo procento studentů té které rasy.

Hana W 7.6.2008 18:32

Flannery O'Connor

Tano, reagovala jsem na tvuj komentar vcera vecer, ale nejak mi to server zamitnul, asi prilis anglictiny.Tak jen kratce. Ten odkaz na Flannery O'Connor mne dostal do kolen.  Muj manzel je Jizan a kdyz jsme spolu zacali chodit, tak mi dal Flannery jako povinnou cetbu. Nejak se mi to nezdalo, rozcilovalo me to, asi jsem tuhle realitu nechtela prijmout. Ale po mnoha letech jsem si ji precetla znova a ted rozumim. Yes, the South is Christ-haunted, v dobrem i zlem.

A myslim, ze se i shodnem na ostatnim v tvem komentari. Docela bych si s tebou rada pokecala. Funguju na ZviretnikuR^R^

Tana Zajicova 7.6.2008 19:18

A Good Man Is Hard To Find ?

Nejlepsi pristup k Flannery je nejprve cist 'okolo ni' ( The Habit of Being) i kdyz si myslim, ze pro Cechy by mela byt dost srozumitelna (the absurdity thing).

"Jesus was the only One that ever raised the dead." The Misfit continued, "and He shouldn't have done it. He thrown everything off balance....

Tahle konecna pasaz z A Good Man Is Hard To Find hits hard:-).

tana.zajic@verizon.net

expat 8.6.2008 17:36

Re: Připadá mi, jako kdyby někoho napadlo, že podobně jako práva černochů..

.jen maly dodatek, jinak vse v poradku....duvod proc  vznikle patologie stale existuji je nabiledni. Se vznikem "patologie" vznikla take nova trida statnich zamestnancu (social workers a welfare officers) a tato armada lidi jiz nikdy nedopusti, aby se neco zmenilo a oni by mohli prijit o skvelou praci. A s podporou levicovych medii, se jim zatim opravdu dari. 

Tana Zajicova 8.6.2008 19:56

Mozno pozorovat nejlepe

v chicagskem politickem systemu :-)

68 7.6.2008 3:56

To já slyšel o jednom americkém matematikovi,

který zase přijel něco na pár měsíců počítat do Česka a ten taky nechtěl bydlet, kde bydleli normální lidi. Prý aby to tady lépe poznal. Tak ten se nastěhoval někam blízko k Chánovu a kyždé ráno také jezdil na kole a rovnou přes ten Chánov. A taky se mu to napřed nějak nezdálo! To víte. Ale pak, hned druhý den, nebo třetí, začal kolemstojící pobudy a čumily s kola zdravit, nazdar do prava, nazdar do leva, zubil se – a ejhle, oni hned taky jako že nazdar a všechno najednou bylo takové docela milé a přátelské. Musíme prostě vědět, jak na to.

gogo 7.6.2008 6:30

Re: To já slyšel o jednom americkém matematikovi,

já si taky myslím, že kdyby se přestaly odvážet odpadky a topili jsme parketami, že by to bylo takové milé a přátelské.....pryč se sterilní uniformitou....