Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Boj za svobodu? Kdeže
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 25.2.2014 19:52A znovu, soudruh (Parteigenosse) Adolf Hitler také zvítězil v demokratických volbách a stal se 30.1.1933 kancléřem (tedy předsedou) koaliční vlády. Do funkce kancléře ho jmenoval demokraticky zvolený president Hindenburg. Nevím, jaký je rozdíl mezi volbami r. 1932 v Německu a volbami na Ukrajině. NIKDO, dokonce ani Hitlerovi úhlavní nepřátelé, NIKDY regulérnost těchto voleb nezpochybnili. |
|
M. Prokop 25.2.2014 21:31Re: Pane Františku Metějko V médiích je ledacos. Kdo ví, zda ti Ukrajinci vědí, co chtějí. Zatím spíše co nechtějí a to na západě i východě. Hitler zvítězil v řádných volbách, janukovič také. Podpásovku v tom může vidět jen fanda nějaké strany. A kdo koho kde bránil a nebránil - odkud to víte? Nevím, co kdo servíruje vám. Já si vybírám. Žádná bariéra není. |
|
|
B. Rybák 27.2.2014 11:18Re: Pane Františku Metějko To, že Ukrajina je takto rozdělena je zřejmé z celého jejího předchozího politického a historického vývoje! Vy opravdu věříte tomu, že výsledek regulérních voleb je horším indikátorem správnosti než násilí v ulicích (násilné obsazování vládních budov, policejních stanic, veřejné ubíjení odpůrců i nikoho už nerespektující lůzou), které by všude v civilizovaném světě vláda okamžitě ukončila, násilí, jehož se celkově zúčastní cca 1% obyvatel? Proč jsme tedy rušili "reálný socialismus" a nedali na mudrce chtějící ho zachránit jako "socialismus s lidskou tváří"? Žádná lepší legitimita než volby neexistuje a nikdy neexistovala!!! Rudý chaos Výmarské republiky, hyperinflace, ponížení (i protiprávní francouzskou anexí Poruří) a celkové zbídačení Německa bylo dostatečným důvodem pro pád Výmarské republiky a bylo také poučením z něhož se pak vycházelo po roce 1945!!! Chyba nebyla ani tehdy ve volbách, ale v tom, že Hitler další regulérní volby neumožnil! http://www.neaktuality.cz/zahranici/nemci-nesplaci-reparace-francouzi-a-belgicane-vtrhli-do-poruri/ Neškodí ani pohled na "Kyjev" z druhé strany: http://www.youtube.com/watch?v=ie0rj0l85Q4 http://www.nekorektni-tv.cz/?p=14718 |
|
|
M. Prokop 25.2.2014 21:27Re: Pane Františku Metějko Jednostranná informovanost by mi vadila, kdybych neměl možnost informací i druhé strany (což mám) a nevyhodnocoval si věrohodnost sám. Otázek mám mnoho, jen nevím, kdo je zrovna zde schopen na ně odpovídat. Na jednoduché argumenty odpovídám taktéž jednoduše, ne však nepravdivě. Srovnání s leknutou Drobkovou ... zachovám dekorum. |
|
|
J. Sládeček 25.2.2014 17:58Re: Pane Františku Metějko Není diktátor Obama? Nediktuje nejvíce lidem na světě? Neorganizuje každý den někde vraždy? |
|
|
M. Prokop 25.2.2014 21:35Re: Pane Františku Metějko Ne, vy komouši. |
|
|
V. Hák 25.2.2014 16:09Dle mého názoru. kdyby se rozpadla EU tak si Matějka musí nějakou založit nebo vymyslet aby měl proti komu bojovat. |
|
|
J. Svoboda 25.2.2014 19:05Re: Dle mého názoru. Pane Háku, váš příspěvek je ubohý. Měl byste si ještě jednou přečíst, co jste napsal. Opravdu si myslíte, že po rozpadu EU už nebude proti čemu bijovat? |
|
|
V. Hák 25.2.2014 20:26Re: Dle mého názoru. víte já to co píše p.Matějka čtu už delší dobu a za tím,že je to bojovník proti EU si stojím,u něj to totiž není už názor ale spíš diagnóza.To že se rozpadne EU je dost málo pravděpodobné.Zatím je to totiž výhodné pro velké a silné hráče jak v politice tak v byznysu.Až tomu tak nebude tak se přání vás i Matějky třeba splní.Ale zatím vám nezbude nic jiného než bijovat.A jestli je můj příspěvek ubohý?To nevím v čem. |
|
|
J. Svoboda 25.2.2014 22:08Re: Dle mého názoru. Vážený pane Háku, pan Matějka je, ne jak Vy píšete, bojovník proti EU. Je bojovník proti socialistickým nesmyslům, které se na nás sypou z EU. Nezbývá,než doufat, že boj proti blbosti sice nezvítězí, ale lidi jako pan Matějka neomrzí v něm pokračovat. |
|
|
P. Vaňura 25.2.2014 13:47To je blábol hodný komunistů z 50 let, jak asi EU vůbec přesvědčila ty demonstranty, aby šli do krvavého boje??? Že ti, kdo před r. 1945 nebyli NIKDY součástí SSSR nechtějí být závislí na Rusku ni v rámci Ukrajiny by především nám mělo být srozumitelné, by bychom to nechtěli TAKÉ a proto také padlo v srpnu 1968 přes 100 našich lidí a 5 dalších v srpnu 1969! A "nevýhodná smlouva" pro Ukrajinu??? Ta smlova byla tak nevýhodná, že Rusko a Německo vybudovaly nákladnější plynovod pod mořskýn dnem, aby Ukrajinu obešli. Včera o tom byl pořad v TV Hyde Parku, za pár let tu bude i South Stream a Rusko a EU se obejdou bez Ukrajiny úplně. Tím prodělá Ukrajina, přijde o tranzitní poplatky, ale prodělá tak SR a ČR, protože ten plyn, co šel přes Ukrajinu šel také přes nás. Takže si autor může namlouvat, že by někdo jiný na Ukrajině vyjednal lepší podmínky, než Tymošenková. Ostatně, kdo byl r. 2009 nejvíce postižen? Byly to Bulharsko, Srbsko a Slovensko, země spíše nakloněné Rusku a v případě Srbska dokonce spojenec Ruska. |
|
|
I. Gellner 25.2.2014 14:46Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, Co si to ti Rusové dovolují! Vybudovat plynovody, fungující bez vydírání! |
|
|
M. Urban 25.2.2014 15:06Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, Otázkou je kdo koho vydírá? |
|
|
J. Jílek 25.2.2014 15:20Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, plynovody je existenční otázka Ruska, fištróne |
|
|
I. Gellner 25.2.2014 16:59Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, a co má být? |
|
|
R. Tichý 25.2.2014 15:19Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, Plynovod pod Baltem vznikl, aby se vyřadili nepřátelé SRN a Ruska, tj. Poláci. Ty v jejich okolí nemá rád asi nikdo, my je "tolerujeme", resp. jsou nám lhostejní. |
|
|
P. Vaňura 25.2.2014 16:21Plynovody, které vedou přes Ukrajinu NEVEDOU dál přes Polsko, ale přes Slovensko a Česko. Polskem si totiž nebyli jisti ani sovětští komunisté. Počátkem r. 2009 byl plyn do západní Evropy dodáván z Ruska, byť s omezenou kapacitou, plynovodem, vedoucím přes Bělorusko a právě přes Polsko. Tímto způsobem ale vůbec nešlo dodávat plyn do Bulharska a Srbska. |
|
|
V. Váňa 25.2.2014 19:27Re: To je blábol hodný komunistů z 50 let, Vážený pane Vaňuro, jak to myslíte, že ti, kdo před r. 1945 nebyli nikdy součástí SSSR, nechtějí být závislí na Rusku? O kom to, prosím, píšete? |
|
|
M. Urban 25.2.2014 13:28Pesimistický pohled. Názor, že se války vedou, protože někdo potřebuje trh s ropou, plynem nebo jde o jinou strategickou surovinu, je dost primitivní. Také určitě někdo potřebuje vystřílet svoje staré zásoby munice. To jsem už četl před několika málo desítkami let. To, že ti pokojní demonstranti, kteří šli na náměstí před třemi měsíci toto všechno nevěděli je zřejmé. Asi budou opět zklamáni, protože nebudou naplněna jejich očekávání, ale to neznamená, že nedělají pro své děti to co považují za správné. |
|
|
J. Kanioková 25.2.2014 12:28Ještě zajímavý článek na ZH EU nabídne podmíněnou "pomoc" pro ukrajinskou "Katastrofální hospodářskou situaci" - http://jdem.cz/9p9f2 EU pustí ukrajinskou produkci na svůj trh ? A navíc tak, aby pro Ukrajinu nebyla ztrátová? Vezme ji do celní unie ? Jestli z ekonomických fakt, ze kterých vyplývají důsledky, někdo soudí, že hájím Rusko, je velmi naivní.. |
|
|
J. Jílek 25.2.2014 15:32Re: Ještě zajímavý článek na ZH jistě, vy jste celá natěšená z přidružení Ukrajiny k EU... :-) zda pustí? Pokud to nevíte, národovkyně, tak EU je už dávné největším obchodním partnerem Ukrajiny (30% EU, 29% Rusko - údaj 2012) |
|
|
V. Vaclavik 25.2.2014 11:57Konspiracni videni sveta je jako nakaza virem, takovy clovek pak na vse nahlizi konspiracnimi brylemi, kterymi vse filtruje tak, aby to dostalo ten spravny konspiracni nadech. Pripomelo me to nazory naseho slavika Gotta, ktery take trpi konspiracnim stihomanem. Svobody se ti demonstranti nejspis nedoberou, ale nejakeho toho zakoreneneho zla se zbavi, byt nejake jine dosedne na jeho misto. Ale podnikli uz druhy krucek na ceste ke svobode v nejake budoucnosti. Tim prvnim byla ta jejich Oranzova revoluce. Je sice pravda, ze tim Arabskym jarem si obyvatele tech zemi pohorsili, ale ziskali neco, co je cennejsi nez ta stabilne udrzitelna mira otroctvi tak cenena nasimi pomylenymi intelektualy - ziskali vedomi otroka, ktery se vzbouril a uz neni otrokem ve sve mysli. To je neco, co za ty nynejsi utrapy stoji, byt to mnozi nejspis sami tak nevidi. Ani Zapad nedosahl sve nynejsi miry svobody jednim krokem, hop nebo trop, ale mnohymi dilcimi krucky, pricemz mnohe z nich take kolikrat docasne vedly ke zhorseni stavu. Dulezite je, ze se s tim stavem nesmiril, na rozdil od dnesniho upadleho stavu, kdy jsme smireni se stavajicim stavem, ktery ma ke svobode cloveka jeste porad daleko. |
|
|
M. Stuchlik 25.2.2014 12:08Re: Konspiracni videni sveta Řekl bych, že současný stav má ke svobodě dál než před 30-40 lety. Byl svobodnější protože lidi měli ještě nějakou zodpovědnost, ještě nepřevážil bezbřehý liberalismus se svou totální relativizací jakýchkoliv hodnout. Tím myslím západní Evropu, ne náš levicověotrokářský ráj. |
|
|
V. Vaclavik 25.2.2014 12:24Re: Konspiracni videni sveta V zakladu s vami souhlasim. Otazkou je, jestli ta relativizace hodnot neni takove nutne zlo na ceste za svobodnou budoucnosti. Rekl bych ze ta bezbreha relativizace hodnot je zakonita asi tak, jako obdobi puberty dospivajiciho jedince. Na ceste ke svobode si Zapad asi musi projit obdobim, kdy se kyvadlo vychyli z jednoho extremu do druheho, pricemz kyzeny stav a svoboda se naleza nekde uprostred, kde se kyvadlo nakonec ustali. Je to jako se sekularizaci, kdy lide na jednu stranu odhodili okovy viry, ale jeste neobjevili 'okovy' rozumu, a proto jim prijde, ze zadna objektivni moralka neni, ze vse je relativni, ze kazdy ma svou pravdu, a behaji jako utrzeni z retezu. Zapadni svet se v takovem stavu stale naleza. I ten komunismus minuleho stoleti byl takovym projevem puberty, kdy Zapadni clovek definitivne opustil stary svet cisaru, kralu, panovniku, slechty. |
|
|
V. Vaclavik 25.2.2014 12:09Re: Konspiracni videni sveta Zaznely take obavy ze strany EU, ze pokud se situace na Ukrajine nejak zvrhne, muze to vyustit v imigracni vlnu do Evropy. Ja bych naopak takovou vlnu videl jako prinosnou po vsech strankach. Nevim o nejakem jinem realistickem zdroji imigrantu potencialne tak pocetneho a zaroven tak 'kompatibilniho'. Ukrajinci by sebou mozna prinesli nejake nesvary, ale snad to nejsou nemakacenkove, a o to tu v prve rade jde. |
|
|
F. Eliáš 25.2.2014 12:10Re: Konspiracni videni sveta Průměrný Ukrajinec je jistě pracovitější, než průměrný Čech. |
|
|
F. Eliáš 25.2.2014 12:09Re: Konspiracni videni sveta Vezměte u nás, jak popularita některých politiků klesá nebo roste. Příčinou je omezenost voličů. Než někomu dají hlas, měli by si být jisti jeho morálkou. |
|
|
V. Vaclavik 25.2.2014 12:32Re: Konspiracni videni sveta Ja si zase myslim, ze lid moralku u volenych vyciti az moc dobre. Nestesti neni ani tak v moralce vyvolenych, jako v moralce tech, kteri voli, moralce volicu. V kanibalistickem systemu si muzete klidne i zvolit nejake lepsi lidi, ale ti nic podstatneho nezmuzou, protoze system je prevalcuje. Volici by se nejdriv museli dohodnout na jinem systemu spravy zeme, spolecnosti, protoze urcujici je vzdy system, nikoli ti, kteri jej provozuji. Ten dnesni k lepsim vysledku vest nemuze, at jsou lide u vesel takovi, nebo makovi. |
|
|
M. Kosejk 25.2.2014 11:16--- Jsem fascinován, jak údajní pravičáci a údajní liberálové bez výhrad přejímají rétoriku Kremlu a raději vytvářejí bizarní komplikované konspirační teorie, ve kterých roli ZLA hraje EU, aby nemuseli přiznat Janukovyčova vláda, podporovaná z Kremlu, demokraticky selhala. A někteří z nich se dokonce i přiznávají, že se jim víc líbí Putinův režim než žití v EU. |
|
|
M. Stuchlik 25.2.2014 12:10Re: --- naprostý souhlas. Tento přístup našich "pravičáků" je důkazem toho, že jsou to jen na pravičáky si hrající populisti, kteří na rozkaz z Moskvy budou hlásat cokoliv. Tak jak nám to leta předváděl jejich guru soudruh Klaus. |
