5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Milan 16.3.2006 13:41

Poznámka

Domnívám se, že v současné době již není konflikt v bývalé Jugoslávii tak jednostranně interpretován jako byl před dejme tomu deseti lety. Ten konflikt nebyl jednostranný a černobílý, jak nám to tehdy vysvětlovali naši "odborníci". Jistou indícií tohoto posune je právě generál Ante Gotovina. To je dobře. Nicméně to nic nemění na skutečnosti, že podstata procesu s Miloševičem byla účelově vykonstruovaná. Dopředu byl zvolen viník, motiv i trestný čin a poté se hledaly cesty jak dopředu určeného viníka odsoudit. Bratru od roku 1999 (od jeho obvinění) do roku 2006 to trvalo 7 let. Procesy takové podstaty pokud jsou pod mezinárodní kontrolou nemohou končit odsouzením. A ještě dodávám, že výše uvedeným neobhajuju Miloševiče jako politika zneužívajícího moc. To je úplně jiný šálek kávy. Ale takových jich tam byly desítky, možná stovky a na všech stranách bez rozdílu. Kde je jim konec? 
sap 15.3.2006 22:40

Bosenskomuslimští generálové dostali trest jak za krádež rohlíků

Dva a pět let za masakry Srbů a Chrovatů? To si v Haagu dělají p*del: cituji z tisku -
"Oběma bývalým generálům soud přičetl vinu za to, že cizí bojovníky nedokázali zvládnout, že netrestali jejich zločiny a že proti nim nenasadili vojenskou sílu, když v roce 1993 unesli srbské vězně. Konkrétně se jednalo i o případu srbského zajatce Dragana Popoviče, kterému mudžáhidové usekli hlavu, což ICTY označil za "rituální oslavu" vítězství.
Další otřesný případ, rovněž z roku 1993, se týkal vraždy čtyř Chorvatů, kterým mudžáhidové podřízli hrdla a krev shromáždili na pánvi." Miloševič ovšem dostal trest smrti na haagských mučidlech. Hmmmm. Ať žije spravedlnost.
Václav 15.3.2006 22:03

Všechno je jinak

Názory většiny přispěvatelů vychází ze zprospředkovaných informací tím myslím media a z tohoto důvodu nemohou být objektivní. Protože sdělovací prostředky slouží majitelům k tlumočením jejich vlasních potřeb to je k manipulaci konzumentů. Atˇuž byl pan Miloševič vinný či nikoliv nepodařilo se tribunálu v Haagu ho obvinit a odsoudit. Tak ho prostě odstranili. Nic jiného už jim prostě nezbylo. Tribunál v Haagu je fašistická instituce, která slouží k prosazování velmocenských zájmů fašistické velmoci USA.
cumilek 15.3.2006 22:06

Re: Všechno je jinak

pan Milosevic byl predevsim bolsevicky zlocinec
Václav 15.3.2006 22:12

Re: Re: Všechno je jinak

Jak to víte. Prokažte to před soudem jinak mlčte.
Andy 15.3.2006 22:49

Re: Všechno je jinak

vaše názory vychází z čeho ?
Hlava to evidentně není.
Jan 15.3.2006 19:08

"Evropa tomu nejprve bezradně přihlížela"?

Doležal nemá informace nebo záměrně lže. Evropa nikdy nepřihlížela, ale zvláště Německo a Rakousko se od začátku snažily prosadit uspořádání, které se nepovedlo Hitlerovi. Včetně samostatného Kosova. Většina výzbroje armády NDR byla odeslána do Chorvatska a použita k uskutečnění nebývalých etnických čistek. Z Chorvatska bylo vyhnáno několik set tisíc Srbů, kteří přežívají v utečeneckých táborech nebo u příbuzných. (Je zajímavé, že "zlí" Srbové Žádné menšiny ze Srbska nevyhnali). Etnické čistky pak byly dokončeny pod dohledem NATO v Kosovu, odkud vyhnali Albánci nejen většinu Srbů, ale i Cikány a další národnosti, včetně Židů, za nepochopitelného mlčení státu Izrael...
Medák 16.3.2006 1:52

Re: "Evropa tomu nejprve bezradně přihlížela"?

Proč nepochopitelného? Kampak se asi vystěhuje žid,který je odněkud vyháněn ?
Otakar 15.3.2006 17:16

Co je to spravedlnost ?

EÚ se chová vyloženě paternalisticky, ale vinní pouze toho "silnějšího" a dělá zásadní chybu v tom ,že se neptá "kdo začal" ?, protože se to EÚ nehodí do krámu. Je správné,že se vyšetřoval Miloševič. Ale je zásadně nesprávné, že před tribunálem již dávno nestojí celé vedení UČK a vedení bosenských muslimů, kteří jsou vinni za vraždy a vyhánění srbského obyvatelstva, které prováděli s pomocí zahraničních islámských teroristů. Jsou vinni za organizování drogových obchodů ze kterých financovali své aktivity s pomocí islámských komunit po celé EÚ. Připitomnělá politická korektnost EK a EP a předpodělanost vůči muslimům, je tou největší stratagickou a politickou chybou, které se EÚ za celou svoji existenci dopustila a doplatí na to celá Evropa.
spp 15.3.2006 16:37

Smrt se hodila všem do krámu

Stačilo udělat mu bypass a žil spokojeně dál. Jenže to by pak vyšlo najevo, že tribunál je totálně neschopný usvědčit ho z trestných činů, žaloba byla idiotsky nesmyslná. Co čert nechtěl, začaly vycházet na světlo věci, které se nehodily do krámu architektům balkánského dramatu. Když jistý francouzský generál svědčil ve prospěch Miloševiče ohledně Srebrenici, situace začala být neudržitelná. No prostě nechali ho zdechnout a historii tudíž nebude nutno přepsat. Divná spravedlnost.  Divný tribunál.  Divná psychóza. Všechno je špatně.
AeroKarel 15.3.2006 16:18

Milane,

"protože byl v této kauze prakticky od počátku zneužíván s cílem vinit z té hrůzy pouze jednu stranu "
Co myslíte, souhlasí s vámi třeba Gotovina?
AeroKarel 15.3.2006 16:17

"Kde jsou ty masové hroby ?: "

Třeba kolem Vukovaru, Srebrenice ... IS.
AeroKarel 15.3.2006 16:10

Zochu,

"Rozbití našeho státu je něco,co by nemělo být Klausovi nikdy odpuštěno,"
 
Takže by mu nemělo být odpuštěno, že vzal na vědomí faktické odtržení Slovenska a institucionoval ho? Co měl dělat jiného, předstírat že Slováci z vlastní vůle samostatní nejsou? Odstoupit (bez jakéhokoliv účinku) jako Havel?
Ale zato s Vámi souhlasím s tou Jugoslávií. Jen to možná měli zarazit dřív.
JAB 15.3.2006 16:05

Teutonská pomsta

Rozpad Jugoslábvie (i Československa) je konečná teutonská pomsta za Versailleský mír.
AeroKarel 15.3.2006 16:23

Re: Teutonská pomsta

ovšem realizovaná námi a Jugoši vlastnoručně.
AeroKarel 15.3.2006 16:05

IS, "Zase jeden blábol o Titově teroru."

Říká vám něco jméno Goly otok?
sam 15.3.2006 16:01

ač nejsem přítel konspirací

začínám si myslet, že ho v Haagu opravdu odstranili . Během těch let mu nebylo nic dokázáno, naopak soud změnil na obžalobu Nato. Carla hořekovala, jakto, že umřel před rozsudkem, ozývají se hlasy, že je to to nejhorší. Naopak, vzhledem k tomu, co tam napáchalí frajeři z Nata a jiní vůdcové v oblasti, to nejlepší. Ted mohou donekonečna tvrdit, že Miloševič by byl odsouzen, polovzdělaní, nebo podplacení novináři mohou psát štvavé články jako včera na HN Rupnik, nebo v MFD Mjartanovič.....I kdyby o tamních událostech člověk nic nevěděl, MUSÍ SI UDĚLAT OBRÁZEK Z VÝSLEDKŮ: akce bez mandátu OSN, falešné, později v tichosti dementované zprávy o příčinách k zásahu, statisíce Srbů vyhnaných (10 000 ce povražděných) z Chorvatska, rozsáhlé oblasti Bosny etnicky vyčištěny od původního křestanského obyvatelstva, statisíce vyhnaných a desetitisíce povražděných nealbánských obyvatel z Kosova, pevné zachycení profesionálních islámských bojovníků Al Kaidy v Evropě se všemi hrozbami do budoucnosti - postupná radikalizace ovlivněných obyvatel je neodvratná .... Takto dopadl boj Nata za mulitetnickou společnost, proti etnickým čistkám ! Proč nebombardovalo Chorvaty a Albánce? Mohlo, ale neudělalo to. Proč nečinilo nátlak na své "spojence"? Mohlo, ale neudělalo to. Rozděl, a panuj neplatí jen za starého Říma... Jediným multietnickým státem v oblasti, včetně svobody vyznání, je právě Srbsko ! O tom, že v demokracii nijak nezaostává za ostatními (jak je to dnes s pravoslaví, v Chorvatsku,kolik zločinců vydalo?), o Kosovu s jeho vládou bojovníků a narkobaronů nemluvě, netřeba mluvit. Shrnuto, nešlo o lidská práva, humanitu, jen o nové geopol uspořádání a vznik malých vazalských státečků z milosti USA, vytlačit vliv Ruska (reprezentovaný pravoslavím) z Balkánu. PS: 2 výroky balkánských představitelů, se kterými Nato spolupracovalo, a tolerovalo jim genocidu a zločiny proti lidskosti --- "Genocida je přirozeným jevem přikázaných prozřetelností při obraně jediné pravé víry” Fraňo Tudžman
sam 15.3.2006 16:01

Re: ač nejsem přítel konspirací II

PS: 2 výroky balkánských představitelů, se kterými Nato spolupracovalo, a tolerovalo jim genocidu a zločiny proti lidskosti --- "Genocida je přirozeným jevem přikázaných prozřetelností při obraně jediné pravé víry” Fraňo Tudžman, bývalý president Chorvatska, k navrátivším se Ustašovcům //// „Nenastane žádný mír nebo soužití mezi islámskou vírou a neislámskými institucemi… Islámské hnutí musí a může převzít moc co nejdříve, protože je morálně i početně dostatečně silné, aby nejen zničilo neislámskou moc, ale vybudovalo moc novou, islámskou… Turecko jako islámská země vládlo světu. Turecko jako kopie Evropy představuje zemi třetí třídy.” Alija Izetbegovič - za podobné myšlenky šel sedět za Tita. USA to nevadilo, potřebovaly jej, jako svého času Usámu; kdyby tato slova řekl dnes Usáma, nikoho by to nepřekvapilo (bývalý prezident Havel z Izetbegoviče dělal ve světě demokrata). Dnes se tyto myšlenky ozývají všude, včetně mešit v Evropě, vysvětlují rostoucí násilí k nemuslimům, a požadavky muslimů v Evropě a jinde na islamizaci společností, kde žijí, využívajíc bezostyšně svobodu a peněžní dávky.... Američané jsou za oceánem, důsledky z destabilizace Balkánu (a z nekontrolované migrace) si za 10, 20 let si pěkně vyžereme sami - i když bych se v tomto moc rád mýlil.....
G. Pašek 15.3.2006 15:54

Nu, má to za sebou, a na nás to čeká . . . .

.
demokrat 15.3.2006 14:12

Tragédie v Jugoslávii je dílo NATO, EU a USA

Fakt je, že za rozpadem Jugoslávie stojí špinavá politika NATO a EU, zvláště pak Německa. Dobře si pamatuji, jak na počátku neklidu v Chorvatsku a Slovinsku přispěchali Němci a tehdejší jejich ministr zahraničí Genscher horečnatě sháněl podporu EU zemí k uznání Slovinska a Chorvatska. Byl úspěšný, ale byl to  systémový krok, který dal zelenou Tjudžmanovi a Drnovšekovi k dosažení svého cíle - osamostatnění. Miloševič měl na jejich území statisíce Srbů, který proto vzhledem k neblahým zkušenostem z 2. světové války,  musel hájit jednotnost Jugoslávie. Prohrál a dopadlo to tak, jak by to dopadlo, i kdyby nic nedělal - 200 000 Srbů bylo vyhnáno za asistence NATO z Krajiny, 200000 Srbů bylo za asistence NATO vyhnáno z Kosova, Srbové v Bosně žijí pod protektorátem NATO.  A zločinci z EU se se svou propagandou snaží všechno na někoho hodit a zakrýt tak své činy, proto už od počátku si vybrali Srby a Miloševiče  - Blair, Chirak, Schroder (dva posledně jmenovaní se snad poučili a stejný scénář lží aplikovaný tentokrát na Irák už nevzali), židovka z Prahy M. Albrightová (Válka v Jugoslávi byla podle komentátorů především její válka, paradoxně Srbové jí za války zachránili život, protože tam nějakou dobu žila),  svůj podíl má i náš "humanitární bombardˇák " Havel jako "morální záštita" agrese, vysoký představitel EU Solana, který to vedl jako šéf NATO a další.  EU se jeví jako podivná organizace. Na jedné straně mohou její představitelé vést války podle libosti (Blair už vede druhou- v každém volebním období jednu) a na druhé straně přikazují i takové blbosti jako je velikost a zakřivení banánů.
AeroKarel 15.3.2006 16:22

Kecy v kleci,

kolik Srbů bylo ve Slovinsku, kdo jim tam škodil? A skočili na ně také.
Co je špatného na osanostatnění?
Československo kdysi také tak vzniklo, neslyšel jste, "demokrate"?
doxa 15.3.2006 12:31

Na rozdíl od starého Grebeníčka ho aspoň k tomu soudu dovlekli

kapitán 15.3.2006 13:08

Re: Na rozdíl od starého Grebeníčka ho aspoň k tomu soudu dovlekli

Proč nejde odsoudit zločince Grebeníčka v nepřítomnosti ?
VladaPing 15.3.2006 13:14

Re: Re: Na rozdíl od starého Grebeníčka ho aspoň k tomu soudu dovlekli

Jisté komplikace s doručením rozsudku.
Pravděpodobně nezná soudkyně poštovní směrovací číslo.......
 
P.S.
Ovšem, mohla by to udělat vývěskou na úřední desce.
Milan 15.3.2006 11:12

Úvaha

Soudní tribunál v Haagu nemůže být objektivní při souzení zločinů proti lidskosti v bývalé Jugoslávii, protože byl v této kauze prakticky od počátku zneužíván s cílem vinit z té hrůzy pouze jednu stranu a zakrýt viny stran ostatních včetně významné a možná rozhodující viny tzv. mezinárodního společenství. Miloševičův proces je pouze odrazem této situace. Musel skončit blamáží soudu vzhledem k tomu, že jeho obvinění z válečných zločinů v roce 1999 bylo účelové. Jeho cílem bylo legitimizovat napadení Jugoslávie a následné bombardování této země. V této souvislosti představuje pro Haag jeho smrt ještě to nejmenší zlo. Spravedlivý proces by nikdy nedotáhli do konce. Zřejmě proto zemřel.
Říman 15.3.2006 14:05

Re: Úvaha

Jiná úvaha. Dneska bychom nedokázali odsoudit ani toho Hitlera. Tak lidstvo zhlouplo nebo zlhostejnělo. "Milanové" jsou zhloupnutí důkazem.
Milan 15.3.2006 15:50

Re: Re: Úvaha

Díky za cejch.
 
 
krtek 15.3.2006 17:49

Re: Úvaha

Zapomněl jste, že Srbsko rozpoutalo a vojensky napadlo Slovinsko a Chorvatsko ? Srbsko bylo jednoznačným agresorem. Na to nemůžete nic změnit. Byla to zoufalá snaha zachovat komunistickou hegemonii na ostatních územích Jugoslavie, děj se co děj. A tak se tedy dělo. Jednoznačná vina na všech excesech je na straně komunistů Srbska. Může se však připustit, že se Chorvaté nepřiměřeně bránili, ale oni byli napadeni !!! A Evropa dlouho přihlížela. Ještě, že není na tom světě sama. Byla poučena a může opět poděkovat Američanům, že za ní tahali kaštany z ohně. Jinak by vybičované násilí, jaké nebylo známo v průběhu bojů 2 světové války, dlouho neustalo. Na hrubý pytel patří hrubá záplata.
občan 15.3.2006 18:12

..

vidíš, a já zase naivně myslel, že bojůvky Chorvatů(a Slovinců) napadli kasárna jugoslávské armády ještě před vyhlášením samostatnosti, a že Chorvati vyhrožovali masakry nechorvatského obyvatelstva, a pomístně přešli k činům ! Že dostávali zbraně a výcvik od německé tajné služby ! Aspoň tak to psal světový tisk , včetně našeho, kromě německého, ovšem. Není důvodu, proč by lhali, tenkrát .........
Milan 16.3.2006 13:38

Re: ..

Domnívám se, že v současné době již není konflikt v bývalé Jugoslávii tak jednostranně interpretován jako byl před dejme tomu deseti lety. Ten konflikt nebyl jednostranný a černobílý, jak nám to tehdy vysvětlovali naši "odborníci". Jistou indícií tohoto posune je právě generál Ante Gotovina. To je dobře. Nicméně to nic nemění na skutečnosti, že podstata procesu s Miloševičem byla účelově vykonstruovaná. Dopředu byl zvolen viník, motiv i trestný čin a poté se hledaly cesty jak dopředu určeného viníka odsoudit. Bratru od roku 1999 (od jeho obvinění) do roku 2006 to trvalo 7 let. Procesy takové podstaty pokud jsou pod mezinárodní kontrolou nemohou končit odsouzením. A ještě dodávám, že výše uvedeným neobhajuju Miloševiče jako politika zneužívajícího moc. To je úplně jiný šálek kávy. Ale takových jich tam byly desítky, možná stovky a na všech stranách bez rozdílu. Kde je jim konec?