30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Výzva, o níž nemáme vědět?

Více než 60 německých osobností z politiky, ekonomiky, kultury a médií podepsalo výzvu, v níž varují před válkou s Ruskem a podporují novou politiku uvolňování napětí v Evropě. Svou výzvu adresují spolkové vládě, poslancům spolkového parlamentu a médiím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Podešva 19.12.2014 12:23

ale vždyť nikdo Rusko neohrožuje !

Nikdo přeci nechce vyvolat válku s Ruskem, co je to za pitomost ? Kdo toto tvrdí, je šiřitelem poplašné zprávy. Ohledně napjatých vztahů, ty vznikly až jako následek ruské agrese. A je velmi jednoduché tyto napjaté vztahy uklidnit. Ať Rusko přestane podporovat separatisty a zasahovat do dění na Ukrajině, ať se dohodne na ceně za Krym, kterou Rusko zaplatí Ukrajině, a všichni budou spokojeni a rádi budou zase s Ruskem obchodovat.

J. Holič 19.12.2014 12:35

Re: ale vždyť nikdo Rusko neohrožuje !

Problém je však v tom, že Putina mír nezajímá, lépe řečeno je ochoten vsadit na to, že Evropa pro zachování míru udělá a obětuje cokoliv. Tedy ústupek na straně jedné nepovede k uklidnění agresivního chování na straně druhé. Evropa a USA správně používají nevojenský nátlak, aby Rusko odvedli od jeho současného kurzu. Opak by znamenal jen doporučení pro Putina "pokračuj tak dál, vyplácí se to!" Ve výsledku by došlo ke konfliktu tak jako tak, protože ruská nenasytnost by se stupňovala a trpělivost ostatních by klesala. Navíc by se čím dál tím více u nás šířil extremismus, vyvolaný měkkým přístupem. Ta výzva je nesmysl.

V. Čermák 19.12.2014 12:38

Re: ale vždyť nikdo Rusko neohrožuje !

No a ten Váš následek byl následkem nějaké příčiny. Ten Váš návrh asi neprojde.

J. Matuška 19.12.2014 11:48

Ještě je čas, aby se z Parasjuka nestala Černá labuť...

Jestli se bude vyvíjet situace v Evropě směrem k diplomatickému/mírovému urovnání všech problémů, rozhodující slovo mohou mít NĚMCI! Dvě světové války vznikly za velkého podílu tohoto národa. Němci mají možnost se zapsat do historie jako skuteční mírotvorci 21. století. Očekávám od německého prezidenta Joachima Gaucka, pastora/politika, že nebude stát na straně těch, co haraší zbraněmi a jeho hlas bude slyšet...

http://dusannavratil.blog.idnes.cz/c/420383/Proc-vypukla-valka-na-Ukrajine.html#t2

http://www.paratdnes.cz/2014/09/STRUCNA-NEOBJEKTIVNI-CHRONOLOGIE-UDALOSTI-NA-UKRAJINE.html

J. Růžička 19.12.2014 11:37

O výzvě vím již dlouho, co to autor zase plácá?

Zbraněmi haraší a straší jenom a pouze, ostatně jako vždy,  rusák. Žantovský zase jako vždy na straně země živitelky.

Ś. Svobodová 19.12.2014 11:24

Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

nebylo by lépe, kdyby mocní tohoto světa dali tedy možnost Krymu legalizovat svůj status? Krym se snažil o připojení k SSSR už od roku 1990. V r. 1992 měla Republika Krym vlastní ústavu, která jí umožňovala připojení k Rusku a také se o to pokusila vyvoláním refenenda, které pod nátlakem Kyjeva odvolal. V roce 1994 zvítězila na Krymu strana a prezident, kteří měli madnát vytvořit unii s Ruskem podpořený referendem. Kyjev jim proto sebral jak ústavu, tak prezidenta a nadiktoval jim ústavu schválenou ukrajinským parlamenem. Většina těchto kroků byla na hranici legality, a v rozporu s tím, co bylo Krymu slibováno při rozpadu SSSR.

Navrácením k ústavě z r. 1992 by Krym mohl legálně a podle řádných pravidel uspořádat referendum a tím rozhodnout o své budoucnosti.

Pokud se Ukrajinský parlament po převratu mohl vrátit k ústavě z r. 2004(bez toho, že by Janukovyč dokument podepsal  a tím zákon vstoupil v platnost), všechny kroky z toho následně učiněné jsou nelegání a západ to toleruje, nevidím důvod, proč by západ nemohl tolerovat i návrat ke Krymské ústavě.

B. Rybák 19.12.2014 11:58

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Souhlasím s Vámi. Krym se neměl stát součástí Ukrajiny a po nelegální, s Ruskem neprojednané změně ukrajinské neutrality jí ani zůstat nemohl!

M. Prokop 19.12.2014 12:12

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Ukrajina je součást Ruska, že dle vás je legální zřejmě jen to, co Rusáci odsouhlasí?

B. Rybák 19.12.2014 16:05

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Takový už je osud "nárazníkových" a bohužel i zájmových oblastí velmocí (Ukrajina objektivně je nárazníkovou oblastí Ruska, která je zájmovou oblastí USA, její neutralita by byla uspokojivým řešením pro všechny strany)!

Mě na té studenoválečnické hystérii vadí hlavně to, že záměrně odvádí pozornost od toho, že u nás je a především bude legální pouze to co odsouhlasí "Brusel" (Berlín). Nejenom že nemáme naději na zachování ani částečné politické suverenity (což Ukrajině nehrozí), my nebudeme smět podle svých pravidel a potřeb dělat téměř vůbec nic (ani cukr, ani pivo, ani zemědělské plodiny, ani energii, ani ochranu své přírody a nakonec ani vykládat své dějiny a chránit svůj jazyk...). Jsme teď v jednom z největších ohrožení v našich dějinách a to by pro nás mělo být nejdůležitějším problémem!

M. Prokop 19.12.2014 12:10

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

To by asi mohl, ovšem tím se mělo začít a ne vojenským obsazením.

Buďto se chovat evropsky a civilizovaně, nebo "po rusku". Kombinace obého, napřed po rusku obsadit a pak po evropsku legalizovat, je poněkud vachrlatá.

Ś. Svobodová 19.12.2014 14:35

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Stále dokola čtu, že Rusko obsadilo Krym. Ale tak to prostě není. 20.2.14 volení zastupitelé - parlament Atonomní republiky Krym vyjádřil znepokojení nad tím, co se děje v Kyjevě (násilné obsazení úřadů a budov kontarozvědky) a naznačil možnost odtržení. Po svržení Janukovyče odmít krymský parlament novou (nelegální) vládu, v obrátku tato defacto zrušila Krymský parlament! Odpověď přišla od místních Rusů - obsadili budovu (zrušeného) parlamentu a vyvěsili vlajky (stejně jako Majdanští, ale bez násilí). Poloostrov byl nyní bez svého vedení. To, že v této době přítomná ozbrojená ruská posádka byla odvelena k hlídání strategických bodů- základen, letišť, elektráren atd...i to, že na Krym byli vysláni další vojáci (jejichž počet prý nepřekročil "smluvní" podmínky) bylo velice na hraně, ale myslím že ne nelegální. To by měli posoudit např. v Haagu.

Ani jedna strana "sporu" se nechová evropsky a civilizovaně, obě porušují demoktatická pravidla a myslím, že právníci by si na jejich sporu fakt smlsli.

P. Mach 19.12.2014 15:58

Opět žvaníte hovadniny

Krym nejdřív obsadili rusáčtí zelení mužici a teprve následně bylo zinscenováno "referendum".

http://www.defence24.pl/wywiad_krym-mozna-bylo-uratowac

M. Prokop 19.12.2014 16:07

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Ještě že tam nemají Gliwický vysílač. :-P

V. Němec 19.12.2014 11:24

Rozum proti blbosti

Naděje je snad v tom že blbost je sice v početní převaze ale rozum má větší sílu.

J. Šimek 19.12.2014 11:20

Nějak jsem z výzvy nevyčetl, jak řešit

ruskou politiku blízkého zahraničí, sféry vlivu, okupace území sousedních států a anexi Krymu. S Merkelovou se Putin je ochoten alespoň bavit, co s těmi signatáři?

B. Rybák 19.12.2014 12:10

Re: Nějak jsem z výzvy nevyčetl, jak řešit

Signatářům, exkancléřům a bývalému ministru zahraničí Genscherovi by snad měla naslouchat především paní Merkelová!

M. Prokop 19.12.2014 12:13

Re: Nějak jsem z výzvy nevyčetl, jak řešit

Ano, slušně vyslechnout a poděkovat za názor.

J. Šimek 19.12.2014 12:50

Re: Nějak jsem z výzvy nevyčetl, jak řešit

A to řešení jste ve výzvě vyčetl?

B. Rybák 19.12.2014 20:55

Re: Nějak jsem z výzvy nevyčetl, jak řešit

Paní Merkelová je politička a hledání řešení má v popisu své práce!

R. Brzák 19.12.2014 11:08

ad. pan Šiška - "...Bílá je bílá a černá je černá..."

Mám rád tyhle fyzikální příměry. Protože se v nich někde skrývá základ našeho poznání.

Nejsem fyzik - ale bílá je světlo - s celým širokánským spektrem "barev". Mám rád žlutou a zelenou, ani modrá není špatná. Ale takhle rudá, nebo hnědá, ta se mi zas tak nelíbí. Jenže i ony jsou součástí bílého světla. S tím nenadělám - maximálně mohu sám sebe klamat...

Černá, snad mi to fyzici odpustí, je absence světla. Jestliže jsem já světlo a můj oponent je "černá", tedy absence světla, měli bychom být zcela odlišní. Například, jako my a asiaté, kteří mají bílou za barvu smrti, zatímco černou vnímají mnohem pozitivněji. Ale přestože se snažím, nacházím pořád více toho, co mám s Asiatem společného, než toho, co nás rozděluje. Pokud tedy není pro mne rozhodující naše a jejich pojetí bílé a černé...

A. Alda 19.12.2014 10:46

EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

Když jsem hlasoval proti vstpu do EU, měl jsem k tomu dost a dost důvodů, které se všechny posléze potvrdily. Že nás ale EU zatáhne do války s Ruskem, s tím jsem nepočítal ani já.

J. Vintr 19.12.2014 11:05

Re: EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

Pokud by, nedej Bože, byla válka, tak by bylo úplně jedno, v jakém spolku se zrovna nacházíme ....

M. Prokop 19.12.2014 12:15

Re: EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

I v případě války jsem raději na straně NATO.

J. Rechnovský 19.12.2014 11:34

Re: EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

Cože? EU nás zatáhne do války s Ruskem??? Naše zcela impotentní EU nás jako někam zatáhne???:-))))

Jo a tu pohádku o satanovi sedícím v Bruselu, který žere malé čecháčky jste napsal vy nebo jiný ajnštajn z vašeho spolku?

M. Prokop 19.12.2014 12:16

Re: EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

Zatím nás EU zatahuje jen do ekonomického kolapsu.

M. Prokop 19.12.2014 12:14

Re: EU je pro nás smrtelným nebezpečím.

Já hlasoval také proti, ale z úplně jiných důvodů.

Před Ruskem a jeho imperiálním znovuzrozením nás chrání hlavně NATO, s tím nemá EU prakticky nic společného.

V. Novák 19.12.2014 10:40

Nejzajímavější - a nejzbytečnější - je výzva novinářům,

aby nemanipulovali a nelhali. Oni to jinak neumějí - a těm, kteří by se snad pokusili, uže vymění názory šéfredaktor a hypotéční poradce...

M. Prokop 19.12.2014 12:17

Re: Nejzajímavější - a nejzbytečnější - je výzva novinářům,

Nebo je v Rusku koupí Gazprom (případně rovnou zruší).

K. Janyška 19.12.2014 10:13

Němcům a Rusům nevěřit. Je to pořád dokola.

Jejich rozpínavost je dána jejich velikostí a německá Evropská unie nebude mít nikdy dost. Musí s ní zatočit, a už to dělá, rostlý spontánní řád Evropy. A s SSSR zatočil před 20 lety a dnešní ruské chování je jen nepochopením toho, co se tehdy vlastně stalo. Nevzdělání, respektive vzdělání irelevantními informacemi, světem vládne. Bohužel... Dzp.

J. Kanioková 19.12.2014 18:17

Re: Němcům a Rusům nevěřit. Je to pořád dokola.

A vy pořád zapomínáte, odkud jde ten největší tlak..