1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

SVĚT: Výzva, o níž nemáme vědět?

Více než 60 německých osobností z politiky, ekonomiky, kultury a médií podepsalo výzvu, v níž varují před válkou s Ruskem a podporují novou politiku uvolňování napětí v Evropě. Svou výzvu adresují spolkové vládě, poslancům spolkového parlamentu a médiím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Mach 19.12.2014 19:57

Re: Rusko je velmoc.

Nemůžu za to, že máte tak omezený rozhled. TO, že putin rozpoutal krveprolití na Ukrajině je nezpochybnitelný fakt. Zaorálek na rozdíl od putina na Ukrajinu neposílá bandity z čečenska vraždit Ukrajince.

Válka na východě Ukrajiny začala když bandité, kteří přešli zelenou hranici z ruska a vydávali se za seperatisty, začali přepadávat ukrajinské úřady a vraždit nepohodlné lidi, o okupaci Krymu nemluvě.

Obě tyto ideologie našly v rusku extrémně příznivé prostředí pro své šíření. Jak komunismus tak nacismu v rusku zapustily hluboké kořeny, velmi se jim tam daří. Zvlášť nacismus je v rusku v poslední době na vzestupu.

Nepochybuju, že nedokážete posoudit spoustu věcí.

B. Mráz 19.12.2014 19:48

Nejvíce mne udivuje,

Jak se tady lehce šermu je se slovem válka. Většina příspěvků vyzniva tak, že válka je jednou z možností reseni tohoto konfliktu. Lidi, vzpamatujte Se!

J. Kulheim 19.12.2014 19:25

Re: Rusko je velmoc.

"..putin, kdo rozpoutal krveprolití na Ukrajině. "

Toto jsem nikde neslyšel ani nečetl. Bylo by dobré zeptat se např. pana Zaorálka nebo některého s představitelů EU jestli se tam s nějakým vysokým politikem Ruska setkali. To, že tam byl on a pan Rouček je jisté.

".. Byli to právě oni, kdo připravilitisíce lidí o domovy." Na východě Ukrajiny žijí převážně Rusové. Válka na východě Ukrajiny začala po příchodu ukrajinské armády. To, kde budou lidé bez střechy nad hlavou v zimně bydlet a co budou jíst, je dost pravděpodobně nezajímá.

"...Jako vždy imperiální rusko, na necelých osmdesát let postižené zločineckou ideologií.." Socialistická ideologie je zločinná. Je jedno jestli se jedná o socialismus nacionální nebo internacionální. Nebo socialismus východní nebo západoevropský. Omezují svobodu jednotlivce a posilují státní dirigismus. Nedokážu posoudit jestli je horší jeden nebo druhý. Ideologický základ dali pánové Marx a Engels. Oba tito nepocházeli z Ruska.

"..Jsou to jedinci, kterým prospívá, a ti jedinci sedí v kremlu a jeho okolí." Nedokážu posoudit, jak to jedincům, kteří sedí v Kremlu prospívá.

P. Vaňura 19.12.2014 19:19

Máte to špatně, má být

Hanbu a tu válku k tomu! Toto je poučení z historie 20 století, ale píše o tom už Machiavelli, který se odvolává až na Římskou republiku.

Jinak je docela zajímavé, že dost válek 17-18 století končilo v Evropě obnovením původního stavu.

J. Kanioková 19.12.2014 18:17

Re: Němcům a Rusům nevěřit. Je to pořád dokola.

A vy pořád zapomínáte, odkud jde ten největší tlak..

J. Kanioková 19.12.2014 18:09

.....

Pohled na Rusko zevnitř - Stratfor, Geopolitical Weekly, 16.12.2014

(Autor - George Friedman (nar. 1949 v Budapešti) je zakladatel a ředitel soukromé zpravodajsko-analytické agentury Strategic Forecasting (Stratfor) se sídlem v Austinu, Texas, USA.)

http://www.stratfor.com/weekly/viewing-russia-inside#axzz3MMeAKDCA

P. Mach 19.12.2014 17:53

Re: Rusko je velmoc.

Nemám žádné jiné informace než z otevřených zdrojů. Podle mého názoru to byl právě putin, kdo rozpoutal krveprolití na Ukrajině. Na Majdanu skončil janukovyč, putinem dosazená loutka programově ruinující Ukrajinu. Nevím jestli putin poskakoval nebo ne, když se tak stalo. Bez diskuze ovšem je, že se vzápětí na Krymu objevili zelení mužíci z ruska a následně ti samí se začali objevovat i na východě Ukrajiny, vydávajíc se za separatisty. Byli to právě oni, kdo připravilitisíce lidí o domovy. Když začali dostávat po hubě, byla vyslána na východ Ukrajiny ruská armáda - což je další z řady agresí a invazí ruska vůči sousedům z vlastním názorem. Rusko není sovětský svaz. Sovětský svaz byl rusko. Jako vždy imperiální rusko, na necelých osmdesát let postižené zločineckou ideologií. Běžný rus si o míře svobody v EU může nechat jen zdát.

Ano, každá velmoc má své zájmy a různým způsobem je prosazuje. USA například požádá RB OSN o povolení na likvidaci krvavého diktátora mající na svědomí hekatomby a rusko například přepadne bez příčiny demokratickou zemi, kde je desetiletí naprostý klid. ¨

Je zajímavé kolik příslušníků ruských bezpečnostních sil, jako fsb, ruská armáda atd. má na Ukrajině příbuzné.

Historicky je rusko státem, který spolupracoval s tatary a bylo mu šumafuk, kolik kočovníků nebo islámských nájezdníků do Evropy pronikne. Minulých padesát let programově rusko podporovalo muslimské země a dnes posílá islamistické fanatiky z čečenska na východ Ukrajiny.

Jistě ani rusům ani čechům současná situace neprospívá. Jsou to jedinci, kterým prospívá, a ti jedinci sedí v kremlu a jeho okolí.

K. Janyška 19.12.2014 17:52

Němcům a Rusům nevěřit. Je to pořád dokola.

Jejich rozpínavost je dána jejich velikostí a německá Evropská unie nebude mít nikdy dost. Musí s ní zatočit, a už to dělá, rostlý spontánní řád Evropy. A s SSSR zatočil před 20 lety a dnešní ruské chování je jen nepochopením toho, co se tehdy vlastně stalo. Nevzdělání, respektive vzdělání irelevantními informacemi, světem vládne. Bohužel... Dzp.

P. Vaňura 19.12.2014 17:50

O tom, nakolik se Rusko podílelo na vzniku WW1 a WW2

je možno se dohadovat. WW1 si určitě nepřál car ALE v Rusku byly i válkychtivé skupiny a dokonce možná i ve spojení s pachateli atentátu na arcivévodu Ferdinanda. O zahájení WW2 se Stalin předem dohodl s Hitlerem a Hitler dojednané hranice, pozměné po rozdělení si Polska měsíc po zahájení WW2, respektoval až do 22. 6. 1941. Stalin na to konto anektoval pobaltské země, na kde se Rudá armáda a NKVD dopustila větších zločinů, než později Wehrmacht a SS! No a pak Stalin, s Hitlerovým souhlasem, anektoval Besarábii (dnešní Moldavsko) a bez Hitlerova souhlasu napadl Finsko. 

A kdo začal v rámci jakýchsi ozbrojených skupin, spojených s FSB obsazovat státní úřady a policejní služebny na východě Ukrajiny? Jak myslíte, že by reagoval Putin, kdyby se nějaká národnostní menšina v Rusku dopustila něčeho podobného? Rusko nereagovalo proto, že by Ukrajina podala přihlášku do NATO, ale protože uzavřela OBCHODNÍ dohodu s EU. Je to totéž, jako když Brežně v srpnu 1968 vyčítal Dubčekovi, že si dovolil dělat kádrové změny bez jeho předchozího schválení, to byl Dubčekův největší zločin...

A co říkáte tomu, kdyby někdo r. 1938 řekl "Třetí říše je velmoc a s tím nikdo nic nenadělá???"

P. Bolec 19.12.2014 16:23

No toto !

Ti Rusáci už jsou skoro jak emeričani !

J. Kulheim 19.12.2014 16:20

Rusko je velmoc.

Nemám žádné jiné informace než z otevřených zdrojů. Podle mého názoru, to nebyl to Putin, kdo vyhrotil současnou situaci v Evropě. Ukrajinská krize začala na Majdanu. Pokud vím, tak tak neposkakoval Putin ani žádný z ministrů, ale byl to Zaorálek, Rouček, různí ministři států EU. Nikdo z představitelů států EU, kteří podepsali smlouvu o předčasných volbách, neprotestoval proti to, že tato smlouva byla porušena za 24 hodin po podpisu. Nebyla to ruská armáda, kdo připravil o domovy tisíce lidí na východě Ukrajiny.

Rusko není Sovětský svaz. Je to komunistická země ve které se hospodářská situace zlepšila. Určitě tam není víc socialismu než v u nás. Každý člověk, který není slepý, musí vidět jak v tzv. civilizovaných zemích EU, lidé ztrácí svobodu a utahuje se šroub dirigismu. Téměř denně nám někdo něco nařizuje nebo zakazuje. Téměř všechny schvalované zákony jsou z dílny EU a za jejich neschválení v termínu jsou slibované sankce.

Rusko je velmoc. S tím nikdo nic neudělá. Každá velmoc má svoje zájmy a ty si prosazuje různým způsobem. USA neváhají a pošlou vojsko. Německo a Francie si, to co potřebují prosadí v EP, atd. Rusko nemůže přistoupit na to, aby se jim NATO přesunulo na rusko-ukrajinské hranice. To se nám může líbit nebo nelíbit, ale to je tak všechno. Rusové na východě Ukrajiny určitě bojují. Jsou, tak jejich příbuzní. Pokud by pravidelná ruská armáda přišla na Ukrajinu, tak do večera jsou ve Lvově.

Historicky je Rusko státem, který bráni nájezdům divokých kmenů do Evropy. Z Ruska se k nám nedostávají islamisté. Rusko nebylo příčinou vzniku první ani druhé světové války. Pokud by Německo nerozpoutalo 2. světovou válku, tak by u nás nevládl komunismus.

Nedělejme z Ruska Lucifera a z USA a EU Matku Terezu. Komu současná politická situace prospívá? Nejsou to Rusové ani Češi. Zatlačit do kouta se nenechají. S tím se počítat nedá.

J. Kadeřábek 19.12.2014 16:17

Re: Výzva 99 Pragováků.

Copak se to tam vyrojilo? Napsal jsem, že Putin má perfektně zvládnutu pátou kolonu nejeb u nás, ale i v Německu. Nakonec bývalý kancléř Gerhard Schroder nesedí ve správní radě Gazpromu zbůdarma. Autor je buď naiva nebo součástí té páté kolony.

AfrikaansAlbanianArabicArmenianAzerbaijaniBasqueBelarusianBulgarianCatalanChinese (Simplified)Chinese (Traditional)CroatianCzechDanishDetect languageDutchEnglishEstonianFilipinoFinnishFrenchGalicianGeorgianGermanGreekHaitian CreoleHebrewHindiHungarianIcelandicIndonesianIrishItalianJapaneseKoreanLatinLatvianLithuanianMacedonianMalayMalteseNorwegianPersianPolishPortugueseRomanianRussianSerbianSlovakSlovenianSpanishSwahiliSwedishThaiTurkishUkrainianUrduVietnameseWelshYiddish⇄AfrikaansAlbanianArabicArmenianAzerbaijaniBasqueBelarusianBulgarianCatalanChinese (Simplified)Chinese (Traditional)CroatianCzechDanishDutchEnglishEstonianFilipinoFinnishFrenchGalicianGeorgianGermanGreekHaitian CreoleHebrewHindiHungarianIcelandicIndonesianIrishItalianJapaneseKoreanLatinLatvianLithuanianMacedonianMalayMalteseNorwegianPersianPolishPortugueseRomanianRussianSerbianSlovakSlovenianSpanishSwahiliSwedishThaiTurkishUkrainianUrduVietnameseWelshYiddishEnglish (auto-detected) » Hungarian

J. Kadeřábek 19.12.2014 16:13

Výzva 99 Pragováků.

Putin má perfektně zváldnutu pátou kolonu nejen u nás ale i v Německu. Nakonec bývalý kancléř Gerhard Schroder nesedí ve správní radě Gazpromu jen pro legraci. A pan Žantovský je buď naivní nebo je snad součástí té páté kolony?

AfrikaansAlbanianArabicArmenianAzerbaijaniBasqueBelarusianBulgarianCatalanChinese (Simplified)Chinese (Traditional)CroatianCzechDanishDetect languageDutchEnglishEstonianFilipinoFinnishFrenchGalicianGeorgianGermanGreekHaitian CreoleHebrewHindiHungarianIcelandicIndonesianIrishItalianJapaneseKoreanLatinLatvianLithuanianMacedonianMalayMalteseNorwegianPersianPolishPortugueseRomanianRussianSerbianSlovakSlovenianSpanishSwahiliSwedishThaiTurkishUkrainianUrduVietnameseWelshYiddish⇄AfrikaansAlbanianArabicArmenianAzerbaijaniBasqueBelarusianBulgarianCatalanChinese (Simplified)Chinese (Traditional)CroatianCzechDanishDutchEnglishEstonianFilipinoFinnishFrenchGalicianGeorgianGermanGreekHaitian CreoleHebrewHindiHungarianIcelandicIndonesianIrishItalianJapaneseKoreanLatinLatvianLithuanianMacedonianMalayMalteseNorwegianPersianPolishPortugueseRomanianRussianSerbianSlovakSlovenianSpanishSwahiliSwedishThaiTurkishUkrainianUrduVietnameseWelshYiddishEnglish (auto-detected) » Hungarian

L. Kubeš 19.12.2014 16:11

Re: Jde jenom o to

Madam je poněkud naivní, řada evropských "mírových" aktivistů byla prokazatelně financována z Moskvy. Třeba protesty proti přítomnosti amerických Pershingů v Evropě, kterých se díky jejich přesnosti Rusové báli. Ale sami své rakety nemínili stáhnout. Šikovná zpravodajská hra.

M. Prokop 19.12.2014 16:07

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Ještě že tam nemají Gliwický vysílač. :-P

B. Rybák 19.12.2014 16:05

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Takový už je osud "nárazníkových" a bohužel i zájmových oblastí velmocí (Ukrajina objektivně je nárazníkovou oblastí Ruska, která je zájmovou oblastí USA, její neutralita by byla uspokojivým řešením pro všechny strany)!

Mě na té studenoválečnické hystérii vadí hlavně to, že záměrně odvádí pozornost od toho, že u nás je a především bude legální pouze to co odsouhlasí "Brusel" (Berlín). Nejenom že nemáme naději na zachování ani částečné politické suverenity (což Ukrajině nehrozí), my nebudeme smět podle svých pravidel a potřeb dělat téměř vůbec nic (ani cukr, ani pivo, ani zemědělské plodiny, ani energii, ani ochranu své přírody a nakonec ani vykládat své dějiny a chránit svůj jazyk...). Jsme teď v jednom z největších ohrožení v našich dějinách a to by pro nás mělo být nejdůležitějším problémem!

M. Prokop 19.12.2014 16:03

Re: Jde jenom o to

"Si vis pacem, para bellum"

Jak víte, že chtějí mír?

M. Prokop 19.12.2014 16:01

Re: 60

To Německo bylo ekonomicky "na huntě". Poprvé to zachránili konfiskací židovského majetku, podruhé válkou a loupením.

Podobnost čistě náhodná ......

P. Mach 19.12.2014 15:58

Opět žvaníte hovadniny

Krym nejdřív obsadili rusáčtí zelení mužici a teprve následně bylo zinscenováno "referendum".

http://www.defence24.pl/wywiad_krym-mozna-bylo-uratowac

P. Mach 19.12.2014 15:52

Opět žvaníte hovadiny.

Korupčník schroder, který se nechal koupit gazpromem určitě mír nechce. Ten chce jediné, napakovat se co to dá. Jemu úplně jedno, že rusáčtí agresoři na Ukrajině vraždí nevinné lidi. Až bude mezi těmi kdo chtějí mír i zločinec putin, tak podobné "výzvy" bude možno brát vážně.

J. Urban 19.12.2014 15:45

Re: 60

Rusko - největší stát světa - a furt nemá dost, furt si musí ukrajovat ještě i z cizího :-(

ale musíme mu to trpět, chceme přece světový MÍÍÍÍÍÍÍR !

Ani Rusáci nechtějí válku (nemohli by klasickou válku vést ani půl roku, protože za nimi není silná fungující ekonomika, která to 6 let umožňovala Německu). Ale spoléhají na appeasement evropských přizdi§ráčů.

P. Mach 19.12.2014 15:45

Omyl, kdo roztahuje nohy před agresorem

jde proti nám. Tohle už tady bylo, viz chamberlaine, viz daladier, viz gottwald a další. Jak to dopadlo všichni vědí.

P. Krešňák 19.12.2014 15:43

Jo, jo pane Žantovský...

...to co Vámi glorifikované osobnosti Německa napsali je moc pěkné, ale k nepoužití. Agresorem je Rusko ať se Vám to líbí či nikoliv. To co bylo ve výzvě napsáno je sic krásná snůška přání ale naprosto k ničemu. S Ruskem se jedná jako rovný s rovným již řadu let a je to jen házení perel sviním. Takže pěkné ale jen slohové cvičení. S pozdravem Krešňák

J. Cervenka 19.12.2014 15:31

60

60 "osobnosti" == 60 malych Chamberlainu. (nikdo nechce valku ale mnozi chtji ji zamezit pragmatickym tvrdym jednanim s agresorem -Rusem)

E. Erat 19.12.2014 14:51

Re: Takové věty, jako jste napsal Vy,

Kdo nejde s námi, jde proti nám. To už tady opravdu bylo a stačilo to.

Ś. Svobodová 19.12.2014 14:42

Re: Jde jenom o to

Aha, tak že lidé chtějící mír jsou financováni KGB? Teď už rozumím! Takže lidi kteří chtějí válku musí zákonitě vyplácet CIA. Kolik platí?

Ś. Svobodová 19.12.2014 14:35

Re: Pokud je výchozím bodem sporu Krym,

Stále dokola čtu, že Rusko obsadilo Krym. Ale tak to prostě není. 20.2.14 volení zastupitelé - parlament Atonomní republiky Krym vyjádřil znepokojení nad tím, co se děje v Kyjevě (násilné obsazení úřadů a budov kontarozvědky) a naznačil možnost odtržení. Po svržení Janukovyče odmít krymský parlament novou (nelegální) vládu, v obrátku tato defacto zrušila Krymský parlament! Odpověď přišla od místních Rusů - obsadili budovu (zrušeného) parlamentu a vyvěsili vlajky (stejně jako Majdanští, ale bez násilí). Poloostrov byl nyní bez svého vedení. To, že v této době přítomná ozbrojená ruská posádka byla odvelena k hlídání strategických bodů- základen, letišť, elektráren atd...i to, že na Krym byli vysláni další vojáci (jejichž počet prý nepřekročil "smluvní" podmínky) bylo velice na hraně, ale myslím že ne nelegální. To by měli posoudit např. v Haagu.

Ani jedna strana "sporu" se nechová evropsky a civilizovaně, obě porušují demoktatická pravidla a myslím, že právníci by si na jejich sporu fakt smlsli.

J. Podešva 19.12.2014 14:34

a co na to Jan Tleskač ?

J. Urban 19.12.2014 14:33

Re: Takové věty, jako jste napsal Vy,

V tom totiž není vůbec žádná podobnost.

V. Čermák 19.12.2014 14:19

Re: No.... ten kdo táhne.. je nejspíš jinde..

Ten jinde to tlačí před sebou.