Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Vědecký dotazník a potřeba poučitelnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Charlie 22.6.2006 13:08Situace v Iráku mi připomíná naší kočku. když jsme do ní cpali pilulku proti červům. Stejně tak přijímají muslimové demokracii. Muslimové nechtějí demokracii, svobodu, rovnost ras a pohlaví, emancipaci žen, svobodu slova, atd. Muslimové chtějí "boží stát", svojí nadřazenost nad nevěřícími psy, ženu jako otrokyni, a islámské právo. Prostě svůj islámský středověk. To si Američané musí nejdřív uvědomit. |
|
|
Vodník 22.6.2006 13:13Re: Muslimové nechtějí demokracii 1) jak kteří a jak kde 2) potom je nesmysl a válečný zločin jim jí cpát prostřednictvím války |
|
|
Charlie 22.6.2006 15:42Re: Re: Muslimové nechtějí demokracii Nesmysl a zločin je pustit si islam do Evropy a Ameriky. |
|
|
Vodník 22.6.2006 15:52Re: Re: Re: Muslimové nechtějí demokracii Nesmysl a zločin je pustit si islam do Evropy a Ameriky bez možnosti kontrolovat jeho integraci a eventuálně ho eliminovat, pokud tato integrace selže. Řeč ovšem není o Islámu v Evropě či Americe, ale o americké přítomnosti v islámských zemích (za účelem šíření té jejich religie demokracie a volného trhu). |
|
|
Mirek 22.6.2006 13:14Analogie s kockou neplati Muslimové v USA si nepreji, co popisuje Charlie. Takze co s tim delat? Prevezt muslimy do USA, nebo naopak prevezt "USA" do arabskeho sveta? |
|
|
Charlie 22.6.2006 15:25Re: Analogie s kockou neplati Kolik muslimů v USA znáš ? jak dobře je znáš ? |
|
|
Mirek 22.6.2006 10:48Zajatci svého kulturního prostředí Hlavní Ulčova myšlenka, že Američané jsou zajatci svého kulturního (dlouhodobě demokratického) prostředí, je v dosavadní diskuzi opomíjena. Místo toho se lidé snaží řešit konkrétní vojensko politické problémy. Mohl bych uvést mnoho podobných zážitků jako Ulč. Navíc ale mohu také uvést i současnou snahu Američanů vystavovat své univerzitní studenty multikulturnímu prostředí. (Pracuji pro mezinárodní americkou universitu a jiz za dva týdny budu na letním soustředění ovlivňovat v tomto smyslu myšlení amerických studentů.) Ulčovy postřehy jsou zajímavé i proto, že v Americe údajně už přestal fungovat "melting pot" jednotlivých kultur. A přesto dlouhodobě působící demokratický systém v USA činí Američany necitlivými se vžít do odlišných prostředí. |
|
|
chetgar 22.6.2006 10:40jojo Podobnou story mi líčil strýc po návratu z tehdy ještě britského HongKongu. Jakýsi domorodec se u něj, coby pamětníka komunismu, který měl v zemi nastat zanedlouho, jal zjišťovati poměry. Když se strýc dobral k tomu, že za komunismu se těžko cestovalo, na všecko bylo třeba potvrzení, doložky, přísliby a hlavně konexe, zavrtěl Číňan nesouhlasně hlavou, že přece cestování je v pohodě, stačí si vzít pas a dojet na letiště, jaképak obstrukce... Holt někteří lidé si nedovedou představit, že by něco, na co jsou zvyklí odmalička, mohlo být taky zcela jinak. V rozvojových zemích jsem se často setkal s tím, že by místní rádi do vyspělé země, aniž by měli ánung, jak to v takové vyspělé zemi chodí. Jeden cestovatel po Súdánu to v Reflexu opisoval jako představou o jakési imaginární Vyspělosti, jakémsi rohu hojnosti, který ve vyspělých zemích je a jinde není. A že se tedy stačí tam jen dostat a hnedka se budete mít dobře. Podobně vyzněl průzkum v jedné z cikánských osad v čase rabování obchodů na východě Slovenska - rabující byli přesvědčeni, že dávky přece dostávají všichni z onoho rohu hojnosti, ale slovenská vláda jim je chce ukrást a nechat si je... Jeden spolucestující kdesi v africkém hostelu měl vážnou známost se studentkou z Madagaskaru, která si už malovala, kterak se za ním přestěhuje do Mnichova. Jenže, jak říkal on, kdyby k tomu došlo, byl by to pro ni strašlivý šok. Uvedl dva příklady - neznala německy a byla zvyklá na africký čas (schůzka v 19.00 a přijde v 21.15 - co se divíš, času dost)... ale podobné zkušenosti mají asi všichni emigranti. Podstatně jednodušší a zábavnější je to s jídlem - kupříkladu pojem "kořeněný" v Česku se nedá srovnávat s ekvivalentem v Maďarsku a už vůbec ne v zemi koření - Indii. Nejeden zkušený cestovatel doporučuje vynechat v Indii snahy o objednávku "low spice" jídel (co je pro tamního kuchaře low spice by nenavyklý Čech nedokázal nikdy pozřít) a rovnou přejít na stupeň "no spice"... |
|
|
jakovy 22.6.2006 11:17Re: jojo
|
|
|
franta 22.6.2006 10:17A kompozitivní teorie se nevyučuje a nevyučuje Zkuste Kajane přesvědčit pana prezidenta, aby ji přidal do svých přednášek na VŠE. Ten ji určitě brilantně ovládá. Dzp. |
|
|
Finrod Felagund 22.6.2006 10:03Nedělejte si z Američanů srandu, Češi jsou úplně stejní... co myslíte, jaká je životní úroveň v Bělorusku? Co lidé mají, co si mohou dovolit a jak je ten režim utlačuje? Co stranický systém? Mám o Bělorusku poměrně dobré informace (z první ruky, přímo od Bělorusů a v létě tam jedu se na to podívat) - takže Vám potom budu moct říct, jak je to doopravdy. Zkuste sem psát cokoliv Vás napadne, potom uvidíme, jestli umíte chápat poměry jinde, nebo jestli jste jako ten chudák Američan, co o něm pan Ulč píše... |
|
|
Saša 22.6.2006 10:13Situace v Bělorusku je patrně komplikována tím, že Bělorusové a mají možnost a mnohou příležitost srovnávat se s Ukrajinci na Ukrajině. A historie a historické mýty ve vztahu k Polsku a Litvě také nebudou zanedbatelné. Doufám, že o tom po návratu napíšete článek. |
|
|
chetgar 22.6.2006 10:50Re: Nedělejte si z Američanů srandu, Češi jsou úplně stejní... Bělorusko je typická socialistická země s řízenou ekonomikou. Podle některých komentářů současný systém většině populace vyhovuje, poněvadž stát jim zajišťuje poměrně slušnou úroveň života - mají nemocnice, školy, podle statistik i plnou zaměstnanost a stát má mnoho programů na zlepšení bytové situace rodin s dětmi a lidí z venkova. Lukašenko zemi ochránil před propadem, který zažily sousední Rusko a Ukrajina a tím si zajistil akceptaci svého režimu. Potíže mu však teprve přijdou - Rusko je dneska zpátky na nohách a platy tam jsou podstatně vyšší než v Bělorusku. Bělorusové začnou srovnávat a ptát se, proč se nemají stejně jako sousedi (princip sousedaké závisti je jednou z největších hybných sil v politice). Podnikatelé a obecně lidé nezávislí a individualisti to mají v zemi těžké, Lukašenko jim nepřeje a tak tito lidé vesměs emigrují. To bude tu zemi pořádně mrzet, ony elity je pak těžké přilákat zpět, aby tvořily pracovní místa či jen platily daně v domovské zemi, která je kdysi vyhnala. A konečně - běloruská ekonomika je nadopovaná levnými surovinami z Ruska. To ale nepotrvá navěky a už příští rok Bělorusům pořádně zdrahne plyn. Pro Čechy to nezní jako hrozba, ale oni z toho plynu vyrábějí 70% energií... |
|
|
Finrod Felagund 22.6.2006 11:13Re: Re: Nedělejte si z Američanů srandu, Češi jsou úplně stejní... Výborně, jste dost blízko. Podtrhl bych tu slušnou životní úroveň, která se dává zavděk Lukašenkovi, a ještě bych dodal několik faktů, kterými si Lukašenko drží svou pozici. Předně vyplácí důchody ve výši průměrného platu, což je poměrně dost peněz i na poměry například v sousední Litvě. V Bělorusku je bez problémů dostupná výpočetní technika, internet, satelity, západní zboží všeho druhu a lidé mají na to, aby si ho pořídili. Čili není tam ani hlad, ani prázdné obchody, jak si představuje mnoho lidí u nás. Problém je v tom, že režim progresivně likviduje kohokoliv, kdo se identifikuje s opozicí a odmítne tento Lukašenkův "ekonomický zázrak", který stojí, jak jste správně napsal, na dotacích z Ruska. K tomu plynu - momentálně Bělorusko platí za metr kubický plynu něco přes 40 USD, od příštího roku zdražuje Gazprom dodávky na cenu něco přes 200 USD. Je dost dobře možné, že to může způsobit Lukašenkův pád. Samozřejmě své dělá i velmi účinná propaganda, která obratně využívá i takové fakty, jako vízovou povinnost vůči běloruským občanům ze strany Západu - něco jako "vidíte, nechtějí vás tam, tak zůstaňte u našeho báťušky". To, že je opozice systematicky potírána - a co si budeme říkat, není ani moc početná - je poměrně samozřejmé a dá se to očekávat. Co mnoho lidí neví, je systematická likvidace běloruské kultury a jazyka - Bělorusové jsou si mnohem blíže příbuzní Poláky, nežli s Rusy (ostatně není to tak dávno, co se běloruština psala latinkou) a rusifikace započatá za Stalina dnes vesele pokračuje dál. Jak ale říkal jeden můj kamarád, který odtud emigroval, problém je, že lidi toho Lukašenka vesměs chtějí, protože jim zaručuje jistoty, které lidé nemají ani Rusové, ani Ukrajinci. Otázka je, na jak dlouho.... ale to většinu z nich netrápí... pokud mají plné obchody, mohou se oblékat "západně", poslouchat západní hudbu aj., tak změnu nechtějí.... ostatně řekl bych, že u nás byla revoluce taky spíš proto, že si ani nebylo čím utřít p*del, než kvůli svobodě slova... |
|
|
jakovy 22.6.2006 11:46Ale ale, Finrode, přeháníte. Sobotní Rudé právo stačilo 4-členné rodině do pátku a Mladá fronta Včera se koupit nedala ani v pátek, tak plagáty z listopadu ten jeden den překlenuly. Jaký byl socík ? No zlatý, jenom TV set stál 8 měsíčních platů, CD přehrávač cca taky a kafe bylo za pouhých 8 Kčs (50 g)!!! Kečup jsem kupoval díky tomu, že mě s vedoucím místního "Tuzexu" vylili stejně z VŠ (stereo) a tak mi ho dával jako politickému bez úplatku(!). ......... . .... ... . .... . ... . Když je člověku 28 ..... |
|
|
Saša 22.6.2006 12:10A maso na neděli se muselo shánět ve čtvrtek a člověk o víkendu vařil podle toho, co sehnal. A toaletní papír se fasoval na pracovištích coby naturální součást platu, aby se nekradl na služebních záchodech. A Sparty za 8 se prodávaly po známosti za 10 a aby k této korupci trafikantů nedocházelo, rozhodla strana a vláda moudře o jejich zdražení na 14. Pánská košile stála 10 % nástupního platu vysokoškoláka, na automatickou pračku bylo nutno vzít si novomanželskou půjčku, protože pro málokoho představovala méně než 3 měsíční platy a plínky byly než bavlněné... |
|
|
krmič 22.6.2006 14:01Re: A maso na neděli Teď teprve jste mi osvětli, jak strašně jsme zde všichni trpěli. Buchenwald za 3. říše byly proti tomu příjemné klimatické lázně... |
|
|
Finrod Felagund 22.6.2006 14:03Re: Re: A maso na neděli S Mírovem a Jáchymovem srovnatelné... |
|
|
LOJR 22.6.2006 14:20Re: Re: A maso na neděli Poněkud mi uniká smysl vašeho komentáře. Když jste držel hubu a krok, měl jste se relativně dobře i v Protektorátu, když už jste k tomu zabrousil. "Relativně" ovšem je nutno nikdy nezapomenout dodat. Ono v tom Lukašenkově Bělorusku samozřejmě mohou být dotovány nájmy, energie a základní potraviny, takže ačkoliv lidé berou prd, hlady neumírají, dostupnost zboží jako televize nebo pračka ale asi bude srovnatelbná se vzpomínkou na náš totáč. Ty věci nejenže byly nekřestansky drahé a vesměs nekvalitní (západní zboží bylo obvykle jen v Tuzexu), ale dokonce ani nebylo na pultech. V 88 jsem několik měsíců pracoval jako skladník v Prioru a pomohl jsem tak známým shánět barevné televize a mrazáky. Tohle bylo zboží relativně "luxusní", ovšem nemít si čím utřít pořádně zadek, to bylo skutečně frustrující. Dámy na tom byly ještě lépe - nebyly totiž ani vložky. Nicméně uznávám, že třeba ve srovnání s Kubou nebo Sev. Koreou jsme byli v úplném ráji. Případná nostalgie má obvykle mnohem "reálnější" základ, než nějaké hmotné výdobytky. Jeden z úspěšných Osis to prohlásil velmi trefně : "Léta prožitá v DDR byla nejlepší léta mého života, byl jsem mladý, zdravý a zamilovaný." A VO TOM TO JE. |
|
|
Vodník 22.6.2006 8:21Je skoro půl deváté Adam, na rozdíl od Juchelky a Janečka, nepřednesl jediný argument týkající se tématu, pouze nadávky a trapné posměšky. BTW, nevíte někdo, jak vypadá to vyšetřování toho incidentu na pláži v Gaze? |
|
|
GLOWI 22.6.2006 8:51Re: Je skoro půl deváté BTW nevite nekdo, jak to vypada s vysetrovanim ostrelovani Izraele palestinskymi ozbrojenxi z Gazy? |
|
|
Hledajíci 22.6.2006 9:11Re: Re: Je skoro půl deváté Nedávno byl v NP uveřejněn článek pana Kovanice o museu v Praze, kde jsou opěvováni jako hrdinové čestí parašutisté z Londýna, bojujíci proti německým okupantům země české. Tito parašutisté byli německou správou nazýváni bandity. - Jste občan Izraele, že se ironicky vyjadřujete o Palestincích, bojujíci proti israelským okupantům jejich země? |
|
|
Finrod Felagund 22.6.2006 9:58Re: Re: Re: Je skoro půl deváté Člověk nemusí být Izraelec, aby se přidal v tomto sporu na jejich stranu. Jestlipak víte, co se říká o tom, jaký je rozdíl mezi Izraelcem a Palestincem? Že pokud přijde Izraelec do pouště, udělá z ní oázu. Pokud přijde Palestinec do oázy, udělá z ní poušť. Gaza byla pěkné místo k žití, dokud tam ti Izraelci byli. Úhledné osady, městečka, funkční správa aj. Co je tam dnes? Bordel. Díky komu? Odpovězte si sám. |
|
|
chetgar 22.6.2006 15:03Re: Re: Re: Re: Je skoro půl deváté ten příměr je sice líbivý, ale ukazuje na jistou ekologickou neznalost. že je někde poušť totiž není jen tak. ono to má dost dobrý důvod. přes to i v oné poušti se toho dá docela dost dělat. některé populace - kupříkladu beduíni či křováci - se na poušť zcela adaptovali, úspěšně tam žijí a vychovávají potomstvo. přitom žijí tak, že jejich prostředí zůstává stejné. naopak Izrael razí taktiku - po nás potopa. pumpuje vodu z Galileje do Negevu - Negev kvete, Galilea vysychá. Izrael také kontroluje podzemní vody pod západním břehem a svádí je na své území. na vypěstování rajčete v Negevu je třeba mnohem více vody než na stejné rajče v Galileji - v Negevu je nulová vlhkost a voda se odpařuje doslova před očima (to sem viděl na vlastní kukadla). Podobnou hovadinu udělali Španělé (za europeníze) - pumpujou vodu z Ebra do Murcíe, aby tam mohly růst broskve. jenže u Ebra pak neostou ta jabka, co tam původně rostla. Sověti tak pumpovali vodu z Amudarji a Syrdarji na bavlníkové plantáže a teď mají v uzbekistánu málo vody a půlku země sužují solné bouře... |
|
|
Kdo hledá najde 22.6.2006 10:31Re: Re: Re: Je skoro půl deváté Jenže Gabčík s Kubišem čekali v zatáčce na Heydricha. Kdyby na to šli jak ti Palestinci, stačilo by jim opásat se výbušninou a odpálit se uprostřed Václaváků. |
|
|
NevericiTomas 22.6.2006 10:55Re: Re: Re: Re: Je skoro půl deváté proste by se odpalili v te tramvaji, ktera zrovna zatackou projizdela.Hledajici vymysli analogii, aby nam ukazal jak je chytry a pritom vyplodi takovou blbost ze se nad nim musi kazdy jen soucitne pousmat. |
|
|
J. Mach 22.6.2006 14:26Re: Re: Re: Re: Je skoro půl deváté No jo, ale hledající na to nemá aparát, aby něco našel. To i to pověstné slepé kuře je na tom lépe. |
|
|
Hledajíci 22.6.2006 9:03Pláž v Gaze Jonathan Cook, spisovatel a novinář žijicí v Nazareth Israel, napsal článek do www.counterpunch.org nazvaný “Israel Engineers Another Cover-Up Leaving the Truth Buried in Gaza's Sands” http://www.counterpunch.org/cook06202006.html .
|
|
|
Harpyje 22.6.2006 10:26Ale kdepak Vodníku, Vy nejste antisemita! |
|
|
Vodník 22.6.2006 13:05Správně, Harpyje!! Nevím sice, jak Vás k tomu prozření přivedl můj komentář, na nějž reagujete, ale máte to každopádně za správný konec! Teď ještě uznejte, že pan Janeček má pravdu, když říká, že ne všichni Židi jsou nacisti, čímž se zbavíte antisemitismu vlastníhi a budet konečně vědět, o čem mluvím. |
