2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SVĚT: Vakcíny a moc

Covid-19 je závažné onemocnění, které může skončit smrtí pacienta. Dobrou zprávou ale je, že míra uzdravení se nyní pohybuje mezi 97 % a 99,75 %.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Plíva 28.12.2021 10:14

Zdá se, že počty nakažených rostou a klesají bez ohledu na opatření vlád. V zemích jako Izrael nebo Portugalsko, kde měli velkou "proočkovanost", čelí najednou novým vlnám. Virus dělá, co chce a vlády jsou nuceny předstírat, že je v jejich moci s tím něco dělat - protože veřejnost věří, že vlády tu moc mají.

Nám, co věříme, že jako jednotlivci se o sebe umíme lépe postarat, než by to uměla vláda, nezbývá než to bláznění, ta vládní opatření, nějak přežít.

P. Jaroš 28.12.2021 10:26

R^

P. Kavan 28.12.2021 11:02

Věříme, ano. Už bylo dost těch věřících, kteří když se začali dusit, tak najednou zapomněli jak se o sebe dokážou postarat sami, a ochotně se nechávali odvážet na monoklonární protilátky a na dýchací přístroje. Já taky věřím že si v lecčems dokážu poradit. Ale taky vím, že když budou nemocnice plné, a já to chytnu, tak si sám neporadím.

Ś. Svobodová 28.12.2021 11:35

Každý člověk činí to, co považuje pro sebe za správné. A někdy to vyhodnotí blbě a natluče si čenich. To patří k životu.

M. Mucha 28.12.2021 11:35

Až budou praktičtí lékaři opět léčit a ne vyhazovat nemocné z ordinací a stanovovat diagnózu po telefonu, budou nemocnice obsazené stejně jako před covidem.

Ś. Svobodová 28.12.2021 11:47

R^

P. Kavan 28.12.2021 11:53

Já myslel že praktické lékaře nepotřebujete, dokážete si poradit sám. Nebo to byl někdo jiný?

J. Vintr 28.12.2021 12:17

To neléčení je naprosto záměrné. Od začátku tě falešné pandémie se doktorům tluče do hlav, že ten strašný covid se nedá léčit. Že se dá jen počkat, až se pacient začne dusit a pak ho připojit na umělou ventilaci, která ho dorazí. Pritom existuje nesčetně zkušeností, že se tenhle covid dá léčit jako normální chřipka a včas léčení lidé prakticky nikdy nekončí v nemocnici. Politici odůvodňují neslýchanou buzeraci všech lidí starostí o jejich zdraví. Přitom neexistuje větší lež. Všechna ta opatření směřují naopak k tomu, aby bylo co nejvíc lidí nemocných a byla tím záminka k další buzeraci a hlavně k naprosto nesmyslnému a nebezpečnému očkování.

Ś. Svobodová 28.12.2021 12:24

Spíš se jedná o to, že i praktický lékař okamžitě spadne do 14ti denní karantény, když se setká s covidovým pacientem. Systém je nastaven úplně blbě.

J. Vintr 28.12.2021 13:59

To je samozřejmě také záměr.

P. Kavan 28.12.2021 13:44

Jo, a nezapomeňte že to všechno ovládá jeden tajemný génius, který si celou pandemii naplánoval. Ale není to strašení.

J. Vintr 28.12.2021 14:00

Ne tajemný génius, ale banda totalnich psychopatů.

B. Rudolf 28.12.2021 12:20

V případě omikronu je vysoce pravděpodobné, že až ho chytnete, tak to nejrozumnější bude, abyste se o sebe postaral - nejlépe ve spolupráci s praktickým lékařem.

A za spoustu hospitalizací a úmrtí na covid u předchozích variant (včetně delty) může bohužel státem zanedbaná přednemocniční péče. Podle výpovědí řady lidí, kteří prošli covidem, byla přednemocniční péče, kterou měli od státu, totální katastrofa a opravdu se museli starat sami a zabránit tak své hospitalizaci. Kdyby to nechali pouze na státu, končili by na JIP.

M. Mucha 28.12.2021 11:32

R^R^R^

M. Salaquarda 28.12.2021 9:42

Aktuální data ze stránek ministerstva zdravotnictví, 28.12.2021

Včera provedeno celkem 66 155 testů

Z toho

90 % negativních a tedy bezpříznakových

6 % pozitivních bezpříznakových

4 % pozitivních příznakových

Jaký je přínos testování bezpříznakových? Jaké jsou náklady?

P. Vychodil 28.12.2021 10:05

přece udržovat strach nesmyslnými čísly...

pokud vezmeme včera, diagnostikováno pozitivně (tedy ti, co doktor poslal na test) bylo 2 100, což jsou asi ti příznakoví, ovšem "nakažených" hlášeno celkem 8 500, tudíž 6 400 lidiček jsou ti, kteří se jenom připletli omylem do testů, v opačném případě by si jich nikdo nevšimnul, ani oni sami by netušili, že jsou smrtelně nemocní:-)

P. Diviš 28.12.2021 10:11

Neblbněte jak ten Salaquarda. Pokud by netušili, že jsou nemocní, tím hůře. Více by roznášeli nemoc.

P. Vychodil 28.12.2021 10:27

tento výrok vás usvědčuje z naprosté neznalosti základních medicínských principů.

Jenom stručně: to, že někomu v nose najdou nějaký virus, je naprosto normální, neb dýcháme, vdechujeme všechno to svinstvo z ovzduší. Řešil jste tuto skutečnost někdy dříve ? Nechal se testovat na jiné viry ?

Vir se nezačne množit, dokud neprolomí několik imunitních barier...

vraťte vysvědčení ze základní školy (tedy pokud jste ji celou absolvoval)

Ś. Svobodová 28.12.2021 11:46

Máte pravdu, že nějaké viry má každý a že když se chce, tak se u každého něco najde. A taky že bezpříznakoví víceméně virus nešíří. Tady je ale problém, že infekce (chřipka, covid) se šíří vždy několik dní před propuknutím příznaků. Jak říká Sheldon v Big Bang Theory: Jakmile by v pravěku přišli lidé na to, že ten se zelenou nudlí u nosu je nakazí, umlátili by ho kyjem. ;-D

P. Vychodil 28.12.2021 12:15

máte pravdu...asi bychom se museli mít tvrdá data a zabývat teorií pravděpodobnosti, kolik těch dnes pozitivních, avšak bezpříznakových, skutečně během pár dní onemocní...

z jiného pohledu, kdyby tomu tak bylo, a zároveň byla nemoc tak závažná, tak zde nemáme pár tisíc lidiček v nemocnici (a navíc jaksi před vánocemi jejich počet zázračně klesl pod polovinu stavu z před 10ti dny - blahoslavené vánoce, jak zázračně léčí !:-)

moje matka pracovala jistou dobu na infekčním oddělení velké nemocnice...no, tehdy byla ještě medicína v plenkách, matku jsem v roušce nikdy neviděl, ani v "atombordelu"...tehdy se tvrdilo, že člověk zdravý, "silný", se nenakazí...tak jsme se pilně promořovali, dětské nemoce se prodělávaly...jooo, to byl pravěk poválečné a posléze socialistické medicíny:-)...

Ś. Svobodová 28.12.2021 12:39

Ani na chvilku nepochybuju, že si nemocnice na této infekci pěkně namastí kapsu. Skoro polovina hospitalizovaných má lehký nebo dokonce bezpříznakový průběh a leží na sociálních lůžkách. Včera jsem sháněla nemocnici pro příbuznou a volala k nám do Říčan. Když se dozvěděli že nemá covid, ztratili zájem a poslali nás do Prahy. Prymula (nynější ředitel a dřívější ministr) z naší nemocnice udělal covidárium.

P. Jaroš 28.12.2021 10:30

No jo, ale testovat se musí jen neočkovaní, očkování mohou nemoc klidně přenášet bez omezení, to je mi ale logika...

J. Pokoutný 28.12.2021 11:30

Pokud jste to nezaregistroval, očkování NEMÁ dopad na schopnost přenášení choroby, jen na zmírnění jejího průběhu. Známo je to už přes rok, takže snažte, bacilonosiči po 4. dávce.

P. Kavan 28.12.2021 11:08

Hm, a co udržování strachu pomocí hrozby vakcinačních konspirací? To tady na diskuzi dělá hned několik lidí.

P. Vychodil 28.12.2021 11:21

ubohé...

že vakcíny nezabrání infekci, onemocnění, šíření...to byla také před rokem konspirace

že vakcíny způsobují krevní sraženiny, také konspirace (načež AZ a JJ vakcína v některých zemích není doporučována lidem pod 50 let)

že nebude tečka po 2 dávkách, také konspirace

že sars cov 2 unikl z laboratoře, také konspirace...

atd, atd...

máš smůlu, ti, co odmítají nefunkční sajrajt, totiž strachem netrpí, zato ovce tvého typu, budou trpět asi již do smrti...protože přesto že podvolené ovce, kdesi hluboko v mysli zústane vzpomínka na svobodu...

P. Kavan 28.12.2021 11:53

To je projev oblíbeného nechápání procent a pravděpodobnosti. Když vakcína funguje třeba na 70%, tak to neznamená, že nefunguje. Znamená to, že těch nemocných bude o 70% méně, než by bylo bez vakcíny, což je dost citelná pomoc. Že vakcína není absolutní se vědělo už od začátku, a když jsme začínali očkovat u nás, ta procenta byla známá. Žádné konspirace tam nevidím. Výsledky z letošní zimní vlny vcelku dokládají čísla vyplývající z předchozích studií.

Líbí se mi jak mluvíte o ovcích a utrpení - v situaci, kdy narozdíl od loňska i do té hospody můžete, děti chodí do školy, obchody jsou otevřené, a očkování dobrovolné. Loni byl symbolem nesvobody lockdown. Letos lockdown nemáme, takže musíte protestovat proti vakcínám. Hlavně nepřestat protestovat, že?

P. Vychodil 28.12.2021 12:21

ARR je 0,84%. toto číslo mi stačí na moje rozhodnutí...ale jinak jsi celkem asi alternativně nadaný, ale spíše trol, takže diskuzi s tebou končím...no, možná jsi jenom vůl...

B. Rudolf 28.12.2021 12:43

Očkování zdravotně rizikových lidí má samozřejmě smysl.

Jenomže očkovací propaganda se na zdravotně rizikové lidi vykašlala a zajímala se zejména o očkování mladých lidí a dětí a to ještě při obcházení zákona (ignorovala požadavek na informovaný souhlas).

A proč lžete o dobrovolném očkování v situaci, kdy neočkovaným byl do značné míry znemožňován normální život?

V situaci, kdy ministr zdravotnictví a mnozí další politici a lékaři podporovali a šířili nenávist proti neočkovaným. Výroky typu: "Toto je pandemie neočkovaných." jsou lživé a zrůdné, protože podporují nenávist. Ministr Vojtěch pronesl tento výrok v době, kdy bylo zřejmé, že očkovaní pravděpodobně šířili nákazu podstatně více než neočkovaní, protože očkovaní se téměř netestovali a mohli všude.

P. Kavan 28.12.2021 13:23

Níže jsem se už jednou ptal jak si přesně představujete to selektivní očkování rizikových. A jak byste to dělal aby to nepodporovalo nenávist, to bude taky zajímavé.

B. Rudolf 28.12.2021 16:49

Před chvílí jsem odpověděl. Nic bych nevynucoval. Jen bych lidem z rizikových skupin poskytl větší podporu. Konzultace, doporučení, skutečnou možnost informovaného souhlasu a podobně.