29.2.2024 | Svátek má Horymír


Diskuse k článku

SVĚT: Vakcíny a moc

Covid-19 je závažné onemocnění, které může skončit smrtí pacienta. Dobrou zprávou ale je, že míra uzdravení se nyní pohybuje mezi 97 % a 99,75 %.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Stárek 28.12.2021 18:43

Bylo by dobré, kdybychom přestali zaplňovat nemocnice pacienty s covidem. Potom můžeme přestat s tlakem na očkování. A pokud by alternativou byla přirozená imunita, tak fajn, je ale potřeba říci, jak ji spolehlivě měřit. Protilátky to být můžou, ale je to spolehlivé?

I. Teren 28.12.2021 17:55

Toto urobila covidova hysteria z ludi v Emerike. Blazniva Karen posas letu udrela a oplula stareho muza, ktory si dal plienku z huby a chcel cosi zjest. ;-D

Karen Hits and Spits On Old Man For Eating On a Plane | "Sit down Karen!!" - YouTube

P. Diviš 28.12.2021 23:28

Karen, poslední výkřik zoufalství Bidenových socanů.

J. Vintr 28.12.2021 17:13

Ta hysterická snaha naočkovat v únoru pokud možno všechny, má zcela racionální důvod. Koncem zimy končí období zvýšeného výskytu respiračních onemocnění, která více plni nemocnice i neočkovanými a která lze snadno vydávat za covid. Tak se dá díky zmanipulování údajů vytvářet dojem, že covidem onemocní více neočkovaných a že tudíž ty "vakcíny" sice bídně, ale přeci jen aspoň částečně chrání před timto onemocněním. Když pomine období respiračních onemocnění, v nemocnicích bude jen minimum neočkovaných pacientů, které by bylo možno vydávat za "covidové". Zůstanou tam převážně jen očkovaní, u nichž se projeví snížená imunita proti jakýmkoliv nakažlivým onemocněním. A už nepůjde lidem lhát, že očkování před něčím chrání.

P. Podhrázský 28.12.2021 16:41

Vakcíny nyní již nefungují tak, jak nám státní úředníci a Kubek předkládá. Po vakcíně se stejně můžete nakazit. Po vakcíně virus stejně snadno přenášíte, jako neočkovaný. Vakcíny mRNA nejsou snadno upravitelné tak, jak bylo zpočátku předkládáno veřejnosti. Nyní by úprava a schválení na novou mutaci trvalo rok. A to prý nema cenu upravovat. A cenu očkovat proti starému typu má, když to chrání pouze z 20 procent? Vlády EU vrši lži na lži a u nás Kubek a spol. zdatně pomáhají tyto lži prosazovat a utlumovat logické protinázory. Opravdu odmítám se nechávat očkovat starou neprozkoumanou mRNA vakcínou, když jsou okolo ní pouze samé lži. Očkovat se každé 3 měsíce jen proto, že nějaký Kubek tak rozhodne.

E. Tkadlec 28.12.2021 15:01

R^

J. Kulheim 28.12.2021 14:56

L. Harvánek 28.12.2021 9:36 píše:

Každý z odpíračů očkování bude mít i nadále svobodu se rozhodnout, zda se nařízením podrobí. Ale také ponese plnou odpovědnost za své rozhodnutí.

Já nejsem proti vakcinaci obecně. Jsem proti vakcinaci experimentální genovou vakcínou mRNA. Jsem zásadně proti použití této vakciny u mladých lidí.

Pokud ponesou lidé, kteří propagují použití této vakcíny, za to plnou odpovědnost, jsem pro. Doufám, že se hrdě přihlásíte k úhradě škod na zdraví, po vakcinaci.

Já Kubkovi a pod. nevěřím ani slovo. Raději se budu mýlit sám se sebou, než s těmi, kteří z toho všeho mají tučný vývar.

P. Diviš 28.12.2021 15:19

Kdyby tu mRNA vakcinu prosazoval jen Kubek, tak bych jí taky nevěřil.

P. Vychodil 28.12.2021 17:35

ale protože ji prosazuje amatérský zpěvák, tak jste deseti pro:-):-):-)

Ś. Svobodová 28.12.2021 17:38

Já nemám problém s tím, kdo tyto vakcíny podporuje. Děsí mně, že lidé kteří opravdu měli co dočinění s jejich vývojem (nikoliv s konečnou úpravou na covid) nebo jsou odborníci v oboru vývoje vakcín, upozorňují na to, že tyto vakcíny mají různá úskalí a takto plošnou vakcinaci nepodporují.

P. Diviš 28.12.2021 23:29

Všichni? :-P

J. Kindl 28.12.2021 13:35

Mutace, jsou lépe vyzbrojeny k překonání vakcíny, protože očkovaní mají jednu imunitu a to buněčnou Lidé, kteří prodělali covid mají imunitu rozmanitější a pro mutace těžko překonatelnou . Čím více lidí tedy naočkujete, tím více mutací odolných vůči vakcíně vznikne. Je to tak jednoduché

P. Kavan 28.12.2021 13:43

To je dost divoký myšlenkový skok. Co když řeknu tohle: čím víc lidí naočkujete, tím víc lidí se může setkat se skutečným covidem aniž by je to vážně ohrozilo, a tedy si jen s malým rizikem vypěstovat tu lepší přirozenou imunitu. Právě to se totiž v té právě klesající vlně pravděpodobně dělo. Díky očkování jsme zvládli přimořeně promořit spoustu lidí aniž by to přetížilo nemocnice a aniž bychom kvůli tomu museli zavést lockdown.

Ś. Svobodová 28.12.2021 17:53

Ten myšlenkový skok je ale možnou realitou na kterou někteří virologové poukazují. Virus prostě z důvodu zachování mutuje a přežije ten, který očkování obejde. A může se vytvořit i forma která odolá jak vakcíně, tak prorazí i imunitu po prodělání. Z podobného důvodu hlavní hygienik vždy s prvním případem chřipky ukončoval vakcinační období v ČR.

P. Kavan 28.12.2021 21:57

Ano, MŮŽE zmutovat tak, že bude odolný proti vakcíně, to nerozporuju. Ale uvažování "radši nepoužiju lék, aby náhodou virus nezmutoval tak, že lék přestane zabírat" je velmi svérázné. Je to jako uprostřed morové epidemie přestat používat antibiotika, aby se na ně náhodou mor nestal odolným.

P. Vychodil 29.12.2021 0:10

kavane, teď jsi to poondil. Bavíme se celou dobu o "vakcíně" a ty sem přitáhneš lék...budiž, asi jsi zapomněl, že antibiotika jsou určena ke zničení...pokud je nedobereš, mutace se stanou na AB rezistentní, proto také se musí vyvíjet a podávat stále silnější AB.

tudíž, pokud chceš použít příměr s AB, pak kovid "vakcína", protože vir nezabíjí, přispívá a podporuje jeho mutace rezistentní na tyto vakcíny...

méně kecej, více studuj, ať nejsi za úplného idiota:-)

P. Kavan 29.12.2021 8:55

No, měl jsem za to, že tu analogii není tak těžké pochopit. Když si "lék" zaměníte za "vakcínu" tak to platí taky, ale ta svéráznost úvahy v tom není tak zřejmá.

P. Vychodil 29.12.2021 9:34

lék beru pouze v případě nemoci, tudíž zde většinou platí, že výhody převáží na negativy. Vakcínu beru, abych neonemocněl !

V případě covid "vakcín" zde ovšem nemáme vakcínu dle tradiční definice, máme v podstatě jakýsi lék, jakýsi "acylpirin", který nám sníží teplotu, onemocníme li. Tento lék ovšem nefunguje dlouho, už po 2 měsících (u starších) si musíme vzít další dávku, abychom možná onemocněli mírněji.

Ani acylpirin si neberete preventivně, minimálně byste si zadělal na žaludeční vředy. Ale neznámou látku si klidně aplikujete opakovaně, až do smrti ? S tím, co se o ní (ne)ví ? S tím, že absolutní redukce risku je pouze 0,4% ?

PS. mluvíme o mRNA jako zázraku moderní vědy. Kde jsou ty zázračné účinky ? Každá klasická vakcína chrání desítky let, či doživotně. Kde udělali dnešní soudruzi chybu ?

J. Kindl 28.12.2021 13:28

Jak vyplývá z obav Světové zdravotnické organizace, vědecky podložené poznatky jasně ukazují, že čím více se očkuje, tím větší je pravděpodobnost vzniku mutací, které jsou už vůči očkování odolné. Tím roste i pravděpodobnost, že oběťmi mutací se stanou očkovaní. Jinými slovy, minimalizace počtu očkovaných osob je nejlepší způsob, jak ochránit ty nejzranitelnější a jak nejefektivněji ve světě rozdělit dostupné množství vakcín.

P. Kubáč 28.12.2021 13:48

Dnes už se nenosí že závěr lékařského vyšetření zní "kopejte mu hrob" - jak bylo běžné ještě začátkem 19. století. Ba dokonce 1% riziko smrti při závažných, život zachraňujících, zákrocích se považuje za hodně.

Tím se dostáváme k problému "kdo je nejzranitelnější" a jelikož 80% populace má alespoň jednu civilizační chorobu - možná bychom měli v intenzitě očkování "nejzranitelnějších" ještě přidat.

Ś. Svobodová 28.12.2021 17:56

Statistické výstupy už nejohroženější definovali: starší 60 let trpící dekompenzovanou cukrovkou, ischemickou chorobou srdeční a obezitou.

Ś. Svobodová 28.12.2021 12:21

Velká švédská studie ukázala, že imunita po covidu trvá nejméně 18 měsíců a chrání 13x lépe než vakcíny (bez ohledu na počet dávek). Přesto je s miliony imunních zacházeno jako s póvlem který odmítá "dobře míněný nátlak a Vojtěchovo ministerstvo ve vyhlášce o povinném očkování ani nezmínilo zákonnou podmínku zjišťování imunity před očkováním.

J. Kindl 28.12.2021 13:24

Množství protilátek proti COVID-19 nemusí u lidí, kteří nemoc prodělali, klesat, ale naopak růst. A to ve chvíli, kdy se opět dostanou do kontaktu s virem. Vyplývá to z rozsáhlé studie na 30 tisících lidech.Další důkaz, že protilátky po prodělaném covidu není radno podceňovat. Neobvykle rozsáhlá studie totiž ukázala, že u některých lidí časem neklesají, ale naopak rostou. „Zjišťujeme, že naše skupina, kterou takto sledujeme, velice významným způsobem dynamicky začala reagovat na tento virus, a tím pádem si začíná vytvářet paměťovou imunitní odpověď,“ popsal výzkumník, imunolog a garant studie profesor Vojtěch Thon. Během dvou nebo tří dnů vám hladina protilátek vylétne nahoru, protože bojujete s aktivní infekcí,“ uvedl biochemik Zdeněk Hostomský. „Stojí za tím také buněčná imunitní odpověď, kterou získáváte vyšší ochranu pro člověka,“ doplnil Thon. Výzkumy nasvědčují, že imunita po prodělání nemoci covid-19 u některých lidí vydrží opravdu dlouho, možná i celý život. Tohle potvrzuje i výzkum provádění v Rakousku

P. Kavan 28.12.2021 13:35

To není pravda. Po prodělání covidu je s vámi zacházeno prakticky stejně jako po očkování.

A. Renjascu 28.12.2021 15:06

Kde to je v té vyhlášce o povinném očkování proti covidu.

Ś. Svobodová 28.12.2021 17:57

180 dní. Pak jste jen neočkovaný.

P. Kavan 28.12.2021 22:00

Což je ovšem dost rozdíl oproti "po prodělání nemoci s vámi zachází jako s póvlem". Vakcíně se naopak interval zkracuje. Ještě pořád je delší, ale zdaleka ne o tolik.

A. Renjascu 28.12.2021 22:53

já to v té vyhlášce o povinném očkování nevidím.

https://www.sbirka.cz/POSL4TYD/NOVE/21-466.htm

J. Lukavsky 28.12.2021 16:21

"imunita po covidu trvá nejméně 18 měsíců a chrání 13x lépe než vakcíny" ano, má to jen malilinkatou vadu na kráse. Musíte to přežít. A cca 35 000 lidí v Česku to štěstí nemělo. J.L. end

Ś. Svobodová 28.12.2021 18:02

2,5 milionů oficiálně to štěstí mělo, jsou imunizovaní a přece jsou nuceni do očkování. Co jste chtěl svým příspěvkem sdělit?