5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SVĚT: V putinovském opojení

Muž, který dal tvář české transformaci, vyprofiloval tu konzervativní liberalismus a dokázal klidně rozdělit federaci, se na stará kolena stává maskotem toho temnějšího, co v české společnosti dříme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 15.5.2014 10:47

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Samořejmě. Jeho heslo "nejsme jako oni" mělo zabránit, aby došlo k potrestání komunistických zločinců. Mimochodem, jeho velkorysá amnestie na začátku roku 1990 mimo jiné udělila také generální pardon na většinu komunisticko estébáckých zločinů ...

E. Sevrát 15.5.2014 10:56

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Souhlas.

P. Vítek 15.5.2014 10:58

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Takze dve kridla kgb proti sobe?

J. Vintr 15.5.2014 11:07

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Proč proti sobě. Všechno, co se dělo před rokem 1989 i po tom do sebe naprosto logicky zapadá.

P. Vítek 15.5.2014 11:15

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Klaus naboural plany s OF-nepolitickou politikou

E. Sevrát 15.5.2014 11:20

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Nepolitická politika je jako voda bez vody.

J. Vintr 15.5.2014 11:25

Re: Klaus byl po sametovém převratu

OF žádné plány nemělo. OF byl účelový slepenec vytvořený jenom pro první demokratické volby (kde se mohlo organizátorům sametového převratu teoreticky všechno vymknout z rukou). Vznik ODS, která beze všeho přebrala vedoucí úlohu ve státě, byl naprosto nelegitimní, jenomže v té revoluční euforii si toho nikdo jaksi nevšiml.

P. Vítek 15.5.2014 11:41

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Nelegitimni?Asi Vam nerozumim.Ods vyhrala volby

J. Vintr 15.5.2014 11:49

Re: Klaus byl po sametovém převratu

ODS NEVYHRÁLA VOLBY! Ve volbách žádná ODS ještě neexistovala, byli to jen předem vybraní lidé, kteří se dostali do politiky v rámci OF.

P. Vítek 15.5.2014 11:50

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Pardon-Nastuduji

P. Rada 15.5.2014 10:57

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Vy si pane E.S. myslíte, že pro dosažení cíle je třeba hned mít všechna místa pod dohledem?

Fakta o tom jak byla urychleně rozbita zejména na energie nenáročná produkce uspěchnou velkou privatizací a naopak ponecháno v běhu ledacos s toho co bylo závislé na dodávkách surovinn a hlavně energií s Ruska hovoří výmluvně ve prospěch alespon toho, že lepší roli než sehrál V.K. si v KGB sotva mohli přát a přitom netvrdím, že V.K. byl přímo řízen. U narcisticky založeného člověka je to nejsnadnější nepřímo. Např podporou vydávání jeho knih.... Podpora od komunistů ve volbách kterou pravidelně měl ale také hovoří jasně.

E. Sevrát 15.5.2014 13:37

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Václav Klaus a ostatní se v té revoluční době báli,že může dojít k návratu komunistů.Tedy jejich snaha rychle překlopit cca 100 % vlastnictví státu na nové fyzické či pravnické osoby vycházela i z tohoto kontextu.Zřejmě jste již zapoměl na to,že to bylo za vlád V.K., kdy byly vybudovány plynovody a ropovody mimo Rusko (Norsko) a jenom díky V.K. není dnes ČR zcela závislá na dodávkách z Ruska jako např. Slovensko,Bulharsko atd. Jste zoufalec a hloupý člověk,který si nic nepamatuje,nic neví a nic nezná,Jenom hážete špínu na člověka,který v novodobých dějinách ČR udělal pro vlast nejvíce.

P. Rada 15.5.2014 10:45

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Ano - vše tomu nasvědčuje. Pokud by to ale bylo "nepochybné" dala by se tím potvrdit jeho vlastizrada a to se nepodařilo. Rozhodně z nej ale Moskva musí mít už dlouhodobě velikou radost pro obrovský užitek který ji přináší. Samo Rusko nemá tak výkonou ekonomiku, ktrá by dokázala transformovat jeho přírodní zdroje na jiná aktiva.

Je zajímavé, že obdobně tomu bylo i za presidentování Háchy. Fungující český průmysl se nacistické mašinerii totiž hodil velice podobně, jako naše nynější velmi rozvinutá ale surovinově závislá konzumní společnost, která jen za odběr ropy dodává denně mafiánskému Rusku hodnoty na nákup zhruba čtveřice moderních tanků - o dodávkách plynu nemluvě.

http://www.jedensvet.cz/pit/novinky/38-s-obnovitelnymi-zdroji-nebudeme-vyzbrojovat-rusko.htm

P. Vítek 15.5.2014 11:01

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Klaus rozbil OF-idealni spolek pro ovladnuti zeme jinou zemi.

J. Vintr 15.5.2014 11:10

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Právě naopak. Z OF, kde byl kdekdo (což bylo nutné k drtivému vítězství ve volbách) a kde se dalo těžko prosadit nějaké jednoznačné (a pro někoho výhodné) řešení, vyčlenil (vedoucí) stranu z předem vybraných lidí, která pak zrealizovala, to co bylo požadováno.

P. Vítek 15.5.2014 11:33

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Podle spikleneckych teorii to tak muze vypadat.Ale zacal jste o dulezitosti demokracie-konkurenci v nazorech.Ods mohl kdokoliv po volbach nahradit.To bylo fer.Co je na tom spatneho zrusit vladu jednoho of?Dulezita otazka:Jak byste to delal Vy?Jak byste si to u nas predstavoval idealne?

J. Vintr 15.5.2014 11:47

Re: Klaus byl po sametovém převratu

To nejsou spiklenecké teorie, to je velká spousta faktů, které do sebe logiky zapadají a vedou k jednoznačnému závěru. Samozřejmě, že ti, kteří se rozhodli odvrhnout zastaralou bolševickou ideologii a přejít na opačnou stranu, potřebovali, aby moc zůstala i nadále v jejich rukou. Už jenom proto, aby se vyhnuli spravedlivému potrestání za zločiny, jichž se v rámci zločineckého totalitního režimu dopouštěli. A pak si samozřejmě chtěli zachovat i ekonomickou moc a přivlastnit si podstatnou část dosud státního majetku. A tohle všechno se jim nepochybně z velké části povedlo.

O tom, jak by to mělo být ideálně, je zbytečné diskutovat, protože něco takového, jako ideální demokracie v reálném světě kde kromě slušných lidí žijí i všehoschopní darebáci, prostě nemůže fungovat.

P. Vítek 15.5.2014 12:16

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Ja si stale jeste myslim,ze jedine,co mohlo plan komunisticke mafie zrusit,byla rychla privatizace a zaroven nastoleni maximalni svobody-otevrenosti vuci konkurenci.Omezeni statniho majetku a tim omezeni moci "jejich"uredniku.Zkratka bezzasahovou prirodni zonu,ktera to draze,ale navzdy vycisti.At soudruzi s privatizovanym majetkem ukazou co umi.

Ale nepodarilo se,zpomalilo se to,zaseklo v napul socialismu a napul kapitalismu,kdy soukromnici vysavaji legalne stat.Pravnici Klause nakonec precejen dohnali.Muj nazor.Cas ukaze.

Ale stejne by me zajimalo,kdybyste v te dobe byl Klausem,jak byste to udelal?Myslim,ze to delal maximalne mazane,ze spoustou obetovanych figur(jinak by ho davno zrusili jako Necase).Delat veci jakoby pro ne,ale zaroven proti nim-pokud to bylo takhle,tak je hlava.Uvidime.

Mam dojem,ze diskuse o jeho roli je to nejdulezitejsi.Pro a proti-kazde poledne misto Moravce

J. Vintr 15.5.2014 12:24

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Jenže ONI to tady ani na okamžik nepustili z ruky, takže nic z toho co píšete, nebylo prostě možné. Jediným okamžikem, kdy se jim to (snad) mohlo vymknout z ruky, byly v volby v roce 1990 (které museli připustit, pokud si chtěli hrát na demokracii), kdy ještě nebyly karty rozdány a občané (teoreticky) mohli zvolit do čela státu kohokoliv. Ve skutečnosti to ovšem měli soudruzi dobře posichrované (OF, ponechání KSČ, podraz na ČSL a další), takže ta šance byla opravdu jen teoretická.

K. Janyška 15.5.2014 10:16

Civilizace je neodvratným procesem etnicity obchodem.

Jen v poslední době vznikly desítky národních států, včetně ČR... Dzp.

P. Vítek 15.5.2014 10:32

Re: Civilizace je neodvratným procesem etnicity obchodem.

Nejlepsi by bylo,kdyby vznikaly tisice soukromych mezinarodnich firem,ruznych dobrovolnych(oboustranne vyhodnych) sdruzeni,....ale vse ZDOLA-a politici by se mohli jit past.Takhle za nase penize vyvolavaji valky,jen kvuli svemu znovuzvoleni.

Zvolme strany,ktere zmensi(ekonomickou) moc st uredniku...to by mel byt posledni vyvojovy stupen demokracie-eliminovat stav,kdy lide bez jakekoliv odpovednosti,rozhoduji o obrovskych castkach v nesich spolecnych pokladnach.

P. Vítek 15.5.2014 11:38

Re: Civilizace je neodvratným procesem etnicity obchodem.

Takhle provazat svet a ne urednickou eu-aby vsude byly spolecne vlastnene firemni SOUKROME majetky-a bude po valkach

Z. Švrček 15.5.2014 9:31

Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Rusko nemusím, neobdivuji je, nechtěl bych tam žít a souhlasím s diskusními názory, že má k demokracii daleko a připomíná spíše carskou imperiální velmoc. Ona potřeba cara se táhne ruskými dějinami jako dálnice. Co jiného byl třeba Stalin, co jiného je dnes Putin?

Nicméně Klause hodnotíte špatně. Není nekritickým obdivovatelem Putina. To se jen tak vám, malým intelektuálům jeví (stejně jak se mainstreamu jevily nepěkně jaho názory na EU či na oteplování), protože druhá strana názorů je a byla opravdu hodně protiruská, protiputinovská, proukrajinská (tedy proevropská) a ani náhodou neodráží dnešní tvrdou realitu. V takovém světle se i realistický názor může jevit krajním. O to, abychom dnešní pozici a roli Ruska chápali nepředpojatě a realisticky se Klaus opět (stejně jako v případech EU a oteplování) přece snaží.  

My Rusko potřebujeme. Má suroviny, na kterých jsme závislí, je to obrovská země s obrovským potenciálem a trhem (tam máme šanci vyvézt cokoliv vyrobíme) a je to (a vždy byla) světová velmoc. Že se snaží tvrdě ochránit své zájmy? Proboha, co dělá USA, ne-li totéž. Hleďme na Rusko střízlivě, ale nepředposírejme se před ním, využívejme jeho potenciál,  ale buďme zároveň velmi opatrní v přístupu k němu, avšak neodsuzujme je paušálně, netupme a nepomlouvejme je, ani je nepodceňujme. Reálný, střízlivý pohled na Rusko nám nemůže uškodit , plivat je zbytečné.

Š. Hašek 15.5.2014 10:02

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Asi tak.

J. Vintr 15.5.2014 10:27

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Rusko se nesnaží obhájit své zájmy. Rusko si kompenzuje své mindráky a docela reálně hrozí, že uvrhne Evropu (nebo aspoň její část) do války. Je to šílené, jenomže ruská politika vždycky byla šílená. Nesrovnávejte Rusko s USA.

K. Pavlas 15.5.2014 10:29

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Velmi přesné, děkuji pane Švrček. Věřím, že je hodně občanů Česka, kteří smýšlejí podobně.

P. Vítek 15.5.2014 10:42

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Vsichni, kteri nejsou zavisli na statu.Ale sosanska politika sveta zvysuje programove pocet tech zavislych(volicu)

E. Sevrát 15.5.2014 10:45

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

A sosani mají sosáček.

P. Vítek 15.5.2014 11:05

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Primo choboty.Potka slon nahyho chlapa a rika:To jsem zvedavej,jak se s tim najis.

K. Křivan 15.5.2014 10:45

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Souhlas.