5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SVĚT: Umění rozvodu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
oiu 8.6.2009 21:09

pane Fištejne

Nejbližší analogií státu je základní buňka společnosti – rodina

A co bukvice ,jak jste myslel na ně?

P 8.6.2009 19:29

Kdo chce s vlky býti

musí s nimi výti. Přepsáno do lidštiny, nevyplácí se ani na fotbale, vykřikovat hesla, když jsem mezi fanoušky s jiným názorem. Problém popisuje už bible, jak získávat území - je tam psáno vybít veškeré obyvatelstvo daného území. Pak jsou tam i další věci, které se v dnešní společnosti nedělají. Musíme se na člověka dívat, jako na spojení dobra i zla. Někdy ty zlé stránky převažují (například hodní poslanci nejsou ochotni omezit svou imunitu). To, že se nám podařilo rozejít se Slováky v míru, je ve světě spíše výjimka než pravidlo.

člověk 8.6.2009 18:49

pane Fištejne

na tohle může přijít člověk bez citu k minulosti a vývoji lidstva , zkrátka pomatenec. Za víc to nestojí.

pteryx 8.6.2009 15:43

občanský princip

Je to zajímavá úvaha, jistě by bylo většinou lepší řešit konflikty nenásilně. Ale pokud by se současná situace uvolnila, obávám se že by to znamenalo spíše eskalaci občanských válek, než uklidnění situace. Aby to bylo jako s manželstvím, musela by být zřízena nějaká mezinárodní policie a mezinárodní soud, současně by musely být národní státy odzbrojeny, aby tato policie byla silnější. To předpokládá existenci světového superstátu, který by zajišťoval určitá práva přímo svým občanům, včetně práva vytvářet "regiony".

Na druhou stranu tu máme určitou populační explozi, takový systém by to ještě zhoršil podporou národů a etnik s mají vyšší populační dynamikou. Abych to shrnul: úvaha je to zajímavá, ale dosti značně nedomyšlená.

Historik 8.6.2009 15:21

Milý autore, oddělení dvou etnicky rozdílných oblastí

je v zásadě možné, ač jsou tu často různé ekonomické a mocenské problémy. Co ale uděláte s etnicky smíšenými územími???

Když se podíváte na Němce před WW2, na západě mělo osídlení dost ostrou etnickou hranici. Směrem na východ ale vidíte čím dál řidší ostrůvky německy mluvícícho obyvatelstva, ze kterého se ovšem za války např. rekrutovali příslušníci Waffen SS.

Deutschlandlied vyjmenovává "německé" oblasti, které ale dočasně ovládl až Hitler...

Jenda 8.6.2009 16:46

Re: Milý autore, oddělení dvou etnicky rozdílných oblastí

Myslim, ze to s tou ostrou hranici nebude tak horky.

Havran 8.6.2009 13:40

Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku

Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku, ktorý sa na území nachádza. Čerstvý a aktuálny pohľad zo Slovenska: pod južnými územiami, kde sa snaží politická reprezentácia maďarskej menšiny plíživým spôsobom nastoliť autonomistickú náladu a z nej vyvodiť oddelenie od Slovenska, je nesmierne bohatstvo, o ktoré budú v celom svete za nejakú dobu urputné vojny - voda, najväčšia zásobáreň v Európe. Snažia so o to čím skôr, pokým sa znova nechopia vlády Dzurindovci, ktorí rozpredali všetko čo malu cenu - elektrinu, plyn, vodu (Gabčíkovo), a predajú aj Vodárenstvo do zahraničných rúk. ;-€

Jenda 8.6.2009 14:05

Re: Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku

Jo tak proto jste se tehda odtrhli. Plizivym zpusobem jste nastolili autonomistickou naladu a z ni odvodili oddeleni od Ceskoslovenska ...

Jakub S. 8.6.2009 14:34

Re: Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku

Havrane, vy to nepřijmete, ale holá nepochybná pravda: ti lidi ze Žitného ostrova by chtěli totéž, i kdyby tam nic nebylo. Prostě jsou Maďaři, ta země byla vždy Uhry - a teď je tu najednou jakési Československo a ze strategických důvodů povede hranice tudy a tudy... a pak Slovensko... tohle je podstata. Žádné historické právo Čechů ani Slováků jim vládnout neexistuje. Nekomplikujte věci. Podstata je prostá. - Historik

zet 8.6.2009 16:51

Re: Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku

Od ktoréhože roku ste to historik? A keď sme pri tom, aké právo majú Maďari vládnuť Slovákom na južných územiach, kde na dedinských cintorínoch nenájdete do roku 1890 jediné maďarské priezvisko? Prešiel som pri terénnych prácach ju Slovenska a viem o čom hovorím.

Ak by mali ostať hranice viac-menej vágnym pojmom, ako si to predstavuje Fištejn, tak si pripomeňte múdre zasiahnutie USA a EÚ (samozrejme, s absolútnou znalosťou veci) v prípade Kosova, prečo sa potom ohradzujeme proti sebaurčeniu Osetíncov atď? To je Pandorina skrinka a nič dobré z nej nevyjde, natoľko mi to moje skúsenosti s ušľachtilými úmyslami zasahujúcich štátov, hovoria. 

vita 8.6.2009 19:13

Re: Tak ako za všetkým aj za separatizmom je snaha o získanie majetku

Nechcete tím řct, že VŠUDE na "jižních územích" se Maďaři nevyskytovali do r. 1890, viďte že ne?

Protože to by byla prostě lež.

Jinak souhlasím - jenže ta skříňka už byla uznáním Kosova otevřena.

janoryna 8.6.2009 12:47

no v případě separace kosova

tak žádný demokrat proti bombardování bělehradu nic neměl. takže separatismus jak a čí !

Balvan 8.6.2009 12:10

Hle vizionář!

 Další kdo předvídá společenský vývoj na x desítek let dopředu. Jistě si zaslouží čestné místo mezi ostatními dialektiky. Národní stát je mrtev. jenom drobná poznámka: globální ekonomka se ve světle krize rychle rozvzpomíná na svoje národní kořeny a s nataženou rukou žádá o podporu svoje národní vlády. Ty mimo přímích finančních podpor oprašují staré dobré ochranářské politiky národních trhů. Ovšem to autorovo přesvědčení, že švýcarské kantony spolu nikdy neválčily je stejně naivní jako celý článek. Zkuste pane nějakou učebnici dějepisu, budete překvapen co všechno se událo!

ranbow 8.6.2009 10:28

Analogie s manželstvím 2

Obávám se že autor optimisticky uvažuje pouze jeden druh rozvodu, takzvaný smluvní rozvod, kdy se opravdu rozumní partneří dohodnou na rozvodu, rozdělení majetku, péči o děti, a tuto dohodu pouze předloží k soudu k formálnímu potvrzení soudem . Jak jiný ke sporný rozvod , při kterém třeba jeden z partnerů rozvod odmítá,soud musí zjištovat důvody rozvodu, jeho původce, sám rozhodovat o rozdělení majetku, péči o děti....,hory špíny žluči a skřípání zuby.

Tak možná tenhle typ rozvodu by se měl vzít obvykle v úvahu, pokud se uvažuje o rozdělování států. A ještě musíme vzít v úavhu jeden aspekt - kdo jsou účastnící řízení - v manželství obva partneři (kteřé byli kdysi účastníky sňatku). Ale v případě rozpadu států??? Na jedné straně zástupci centrální vlády a na straně druhé zástupci separatistických stran a skupin. kdo z nich má větší právo rozhodovat o osudu celé země???

Tino 8.6.2009 10:22

Utopické

Rozvod národností uvnitř států je sice vždy teoreticky možný v klidu a míru a rozhodně by se o to mělo usilovat. Na druhou stranu snahy zvenčí o rozvedení znesvářených národností uvnitř státu vedou jedině k daleko víc napnutí vztahů, až může dojít k vzájemnému podřezávání si krků.

Je to otázka míry občanského poměru k ostatním. Je to historický vývoj v tom kterém státě a nelze jej centrálně ze světového centra dirigovat. Je to samozřejmě zbožné přání, které se mnohde rozejde s realitou. Držitelé moci v jednotlivých státech se mnohdy drží zuby nehty a třeba za cenu občanské války. Chybou pak je, že zbytek světa klidně uzná výsledek občanské války jako právoplatný. Jenže jak donutit OSN k jednotnému kroku? Vždyť je také složená z držitelů moci v jednotlivých státech. - Utopie!

Evropská Unie se jistě vyvine. V co se vyvine je ale zatím ve hvězdách a jen snít se dá o tom, jak se bude podobat třeba onomu Švýcarsku. Že pak i samo Švýcarsko se dobrovolně přidá a nebude dírou v EU. Snění ale realizaci nevytrhne. Ekonomika rozhoduje o všem, ať se nám to líbí či ne.

A tak až ekonomika jednotlivých států EU srovná krok, až si budou všechny státy EU ekonomicky rovny, až bude svobodně možné jakkoliv a kdekoliv po EU pracovat, obchodovat, žít, pak může(!) dojít k mírovým rozvodům národností uvntř států. Pak se může stát, že národ Maďarů se se Slováky s úsměvem posunou hranice států, že Baskové dostanou s úsměvem Francie a Španělska svůj stát, že Němci dostanou s úsměvem od Česka, Polska zpátky své hranice státu Německého, anebo že Česko se rozhodne stát součástí Rakouska, ale Valaši se trhnou. - Utopie!

Zabývat se utopiemi je nesmysl pane Fištejn.

Vlad 8.6.2009 9:35

Civilizovanou odpovědí na separatismus

bylo rozdělení Československa.

Umožněné odsunem Němců po ww2. Za jejich přítomnosti by to civilizované nebylo. Viz léta před ww2.:-/

Prorok 8.6.2009 9:03

Buď je Žid Fištejn úplně dementní nebo připravuje podhoubí pro rozvrat evropských států, aby se jeho soukmenovcům zase o něco lépe kradlo.

Už vidím, jak to hovádko bude nepříčetně ječet a schvalovat vyhnání jen co Arabové početně převýší židovskou populaci v Izraeli a budou chtít svou vlastní autonomii. Vše samozřejmě podle jeho "skvostné" teorie o umění rozvodu.

Ludva 8.6.2009 10:10

Re: Buď je Žid Fištejn úplně dementní nebo připravuje podhoubí pro rozvrat evropských států, aby se jeho soukmenovcům zase o něco lépe kradlo.

Nebo jak Rómové budou chtít vlastní stát na troskách ČR.

Marat 8.6.2009 12:48

Re: Buď je Žid Fištejn úplně dementní nebo připravuje podhoubí pro rozvrat evropských států, aby se jeho soukmenovcům zase o něco lépe kradlo.

Proroku osle, nevím zda Fištějn je Žid a vědět to žádný slušný člověk a demokrat nepotřebuje. Právě taková dobytčata jakým jsi ty, se zasloužili o irendetu Sudetských Němcu a i Slováku. Novinář Fištějn je občan ČR a to ti dobytče musí stačit. Má stejná práva jaké máš ty.

Jakub S. 8.6.2009 12:52

Re: Buď je Žid Fištejn úplně dementní nebo připravuje podhoubí pro rozvrat evropských států, aby se jeho soukmenovcům zase o něco lépe kradlo.

Ale Marate! Přece víme, co je prorok zač! No tak... přece s takovým nebudeme vést spor. Šalom.

Prorok 8.6.2009 13:09

Sionistický hajzlík Jakub S. potřebuje odtranit diskuzi, je pro něj nebezpečná.

Mohlo by se totiž ukázat, jak odporný druh rasismu sionismus ve skutečnosti je.

kopretina 8.6.2009 13:18

Re: Muslim Prorok

Rasističtí jsou jen a jen někteří muslimové. Sionisté nejsou rasisté, sionisté jen chtějí mít svůj stát, což je naprosto legitimní požadavek. Vy se svými řečmi se nelišíte od muslimů.

ja 8.6.2009 14:55

svůj stát

Sionisté chtějí jen svůj stát, a to takový, kde ti ostatní budou respektovat výlučnost židovského národa.

kopretina 8.6.2009 15:01

Re: svůj stát

To není pravda. V Israeli žije kolem 1,5 milionů Arabů, což představuje 20% obyvatel Israele. V které muslimské zemi tvoří nemuslimové 20%? Výlučný stát pro sebe chtějí muslimské země.

vita 8.6.2009 17:09

Re: Muslim Prorok

Muslimové nejsou rasisté - mají to přímo náboženstvím zakázané.

Kdo je muslim, je bratr, ať je černý jak uhel nebo "árijec", že by ho v SS přivítali.

To Židé mají pečlivě stanoveno, kdo je Žid - a to na základě rodových, tedy biologických svazků. Ovšem sionističtí, tedy neortodoxní Židé na to povětšině kašlou - a pak se až při pohřbu vdova doví, že jejich manželství bylo nelegální a manžela nelze v Izraeli pohřbít, neb rabinát má námitky.

Ale podsouvat muslimům rasismus je podobné jako jim vytýkat mnohobožství...

kopretina 8.6.2009 17:15

Re: Muslim Prorok

Někteří muslimové jsou rasisté, pohrdají křesťany a Židy. V Sůdánu páchají muslimové genocidu černošských křesťanů.

Židé nejsou rasističtí, Židé křesťany a muslimy nepohrdají.

vita 8.6.2009 19:20

Re: Muslim Prorok

To co popisujete, není rasismus, ale náboženská nenávist. Známá od křesťanů v míře víc než dostatečné. Není to rasismus.

V Sudánu probíhá regulérní občansko-náboženská válka. Jako obvykle jde hlavně o území a tedy o moc a prostředky k obživě až zbohatnutí - známe z Evropy ne tak dávné. Rozhodně to tam nefunguje tak, že "zlí semitští muslimové vraždí hodné černé křesťany". Naopak to probíhá zrovna tak - jenže bojuje se převážně na křesťansko-animistickém území, takže civilové, kteří každou občanskou válku odnášejí nejhůř, jsou převážně černí křesťané a animisté.

Židé samozřejmě jsou rasističtí - stačí se podívat na halachickou definici Žida.

kopretina 10.6.2009 21:47

Re: Muslim Prorok

Židé nejsou rasističtí. To kecáte.

Karel 9.6.2009 0:05

Re: Muslim Prorok

Jako obycejne lzes.

Karel 9.6.2009 0:07

Re: Muslim Prorok

To platilo Kopretine.