30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Revize marxismu a kamioňáci v Kanadě

Na konci osmdesátek, když komunistický režim u nás prožíval agonii a občas docházelo k protivládním demonstracím, vznikla vtipná parafráze na známé marxistické heslo a zároveň parodie na obvyklou policejní výzvu: „Proletáři všech zemí, rozejděte se!“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nevrkla 12.2.2022 9:48

Společnost při těch protestech zjistí, že kamionaci a zemědělci jsou pro život daleko důležitější a nezbytnější, než profese jejich odpůrců. Inetrnacionalizace už nastává, stačí se podívat do Francie či Belgie. Držím jim palce, jsou to novodobí antifašisté.

Š. Hašek 12.2.2022 10:06

Souhlas.

R. Polášek 12.2.2022 10:14

To jsou stejní "novodobí antifašisté", jako byla v Německu Komunistická strana a další levicová hnutí v období po roce 1920. Nepořádek, anarchismus, Německá republika rad, Německý socialistický stát, ožebračení obyvatel obrovskou inflací a díky tomu nepořádku a ekonomickému kolapsu vznikla v Německu jako přímá reakce Hitlerova NSDAP. A v roce tuším 1924, kdy Hitler seděl po nezdařeném norimberském Pivním puči, dal ve vězení dohromady ideologii NSDAP ve své knize Mein Kampf. V roce 1932 Hitler nabídl nezaměstnaným Němcům práci, na německých "hladových zdech " a na zbrojení pro budoucí válku a tak vyhrál volby. A přivedl Německo tam, kde přivedl...

J. Nevrkla 12.2.2022 10:28

Korporatne socialistické vlády prohlubují diktaturu, protiprávně zasahují lidem do života, nutí je nechat na svém těle dělat lékařské zákroky, které nechtějí. Vyhrožují vyhazovem ze zaměstnání, ukládají pokuty, diskriminují. Co má odpor proti takové diktatuře společného s anarchií, co má společného s komunismem? Protestující jsou bojovníci za individuální svobodu, právě proti všem kolektivistickym ideologiím, které bez vyjímky vedou k totalitě, diktatuře. Starosti o zdraví se to vysvětlit nedá, na omicron vakcína funguje marginálně. Momentálně jsem covid pozitivní, neockovany. Jeden den jsem měl dráždivý kašel, už ustupuje, teplotu jsem si ani neměřil, lehká viróza. Nemohu zevseobecnovat, ale kvůli tomu takový diktát? To je úplně absurdní. Prostě jim chutná moc.

R. Polášek 12.2.2022 11:12

Ale my teď už dávno nežijeme každý sám v nějaké jeskyni, kde skutečně člověk nemusel na nikoho dalšího brát ohled.

My už dávno žijeme v nějakých společenstvech, kde je podstatou bytí a prosperity toho společenstva se některých individuálních výsad vzdát. Třeba výsady nebýt očkovaný nebo výsad dělat si v přítomnosti jiných lidí, co se mně zlíbí a tak je nakazit.

Zkuste se nad těmi svými bláboly trošku zamyslet.

P. Diviš 12.2.2022 11:20

I ta státní péče, i ta anarchie by neměly zacházet do extrému.

J. Janotová 12.2.2022 12:19

No jo, ale když se stupňuje tlak, stupňuje se i protitlak.

J. Janotová 12.2.2022 12:27

Omluva, nefunguje mi z neznámých důvodů "reagovat" a příspěvky se vkládají podle času. Tohle patřilo pro změnu pod P.Diviš 11:20

R. Polášek 12.2.2022 12:37

Zkuste probrat množství otevřených oken v počítači a ideálně většinu z nich zavřít.

J. Ganaur 12.2.2022 13:57

Klikněte nahoře dle vláken.

R. Polášek 12.2.2022 12:28

Ano, tak nějak.

J. Nevrkla 12.2.2022 11:23

Kdybyste alespoň trochu sledoval fakta, věděl byste, že většina nové nemocných jsou lidé očkovaní, že roznáší virus úplně stejně jako neockovani, ovšem do čtvrtka daleko svobodneji kdekoliv než neockovani. Když mě ve čtvrtek popadl dráždivý kašel, nasadil jsem si respirátor, sel v pátek k lékaři, od diagnózy covidu jsem pouze doma. Kde berete tu drzost mě z něčeho obviňovat?

R. Polášek 12.2.2022 12:31

že většina nové nemocných jsou lidé očkovaní = antivaxerská lež a blábol

že roznáší virus úplně stejně jako neockovani = antivaxerská lež a blábol.

J. Nevrkla 12.2.2022 13:38

Vy jste ukázkový Mimoň:

V posledních týdnech se počty očkovaných mezi nakaženými pohybují kolem 60%. Vlastně se moc nedivim, že to nevíte, od doby, kde se statistika obrátila k očkovaným, přestala být v televizi zveřejňována.

Kdysi se tvrdilo, že nemocní očkovaní šíří virus méně. Dnes už tu blbost snad nikdo netvrdí.

R. Polášek 12.2.2022 16:57

Docely by mě zajímaly vaše známky ze školy, třeba z té základní. To asi musela být bída a nepředpokládám, že byste se dostal výš.

Tak kdyby se počty nakažených mezi očkovanými pohybovaly kolem 60 % , tak pořád by byla menší pravděpodobnost, že se nakazí očkovaný než neočkovaný, protože plně očkovaných je v populaci cca 65 % a s částečně očkovanými je to k 80 %. Neočkovaných je u nás v populaci asi 20 %. Ale stejně, to, co uvádíš, matematikou nepolíbený antivaxere, je stejně lež.

Mezi nakaženými na Jipkách je dlouhodobě v posledních měsících zhruba asi dvojnásobný počet neočkovaných proti očkovaným. Momentálně například podle statistiky na Seznamu je na jeden milión obyvatel u nás na JIPkách 44 neočkovaných a 22 očkovaných lidí.

Když vezmeme to, že očkovaných k neočkovaným je zhruba 6:4, tak neočkovaný má zhruba 3x VĚTŠÍ pravděpodobnost, že skonší na JIP než očkovaný. Když vezmeme to, že očkovaných ku neočkovaným je 8 : 2, tak neočkovaný antiovaxer má proti očkovanému člověku dokonce pravděpodobnost 8x vyšší, že skončí s těžkým průběhem covidu na jIPce.

A podobně to je s šířením covidu mezi lidmi, jeden nemocný neočkovaný antivaxer nakazí v průměru víc lidí než jeden nemocný očkovaný.

J. Nevrkla 12.2.2022 17:13

Vidím, že počty ze základní školy jakžtakž zvládáte. Ovšem to nic nemění na mém tvrzení, že nakažených už je více očkovaných. Tyto počty vás nepřekvapuji a považujete je za úspěch vakcinace? Já byl skeptik, ale takhle ubohý výsledek jsem zdaleka nečekal.

Ale zdraví není jen o covidu. V Německu a Británii například zjišťuji velká nadumrti nad běžný průměr po odečtu úmrtí na covid, vliv vakcinace silně podezřívají. V Americe začalo kongresové slyšení, protože statistiky očkování vojáků vykazují někdy až několikanasobny nárůst některých onemocnění, infarkty, mrtvice, embolie, rakoviny, neurologická onemocnění. Vůbec nechvalte dne před večerem.

R. Polášek 13.2.2022 5:02

Podstatou Vašeho tvrzení je, že očkování nechrání před nákazou a dokládáte to čísly tak, že nakažených očkovaných je už víc než neočkovaných nakažených. Ovšem takhle jednoduše svět nefunguje, i když jako antivaxer to zřejmě předpokládáte.

Znova tedy zopakuji základní matematické vztahy. Podle posledních údajů má u nás dokončené očkování neboli očkování plus posilující dávka 6 milionu 822 tisíc lidí. nenaočkovaných je nějak okolo 2 miliónů. Poměr naočkovaných ku neočkovaným je tedy zhruba 7:2. Pokud by tedy očkování nechránilo před nákazou, musel by být stejný poměr mezi nakaženými, počet nakažených očkovaných ku nakaženým neočkovaným. Jestliže je poměr očkovaných nakažených ku neočkovaným nakaženým nižší, očkování před nákazou chrání. Přirozeně nikdo netvrdí, že očkování vakcínami, které byly připraveny dříve, než se objevil omicron, nějak zásadně před nakažením omicronu chrání. Podle toho, jak se projevuje nákaza Omicronem, chrání dost dobře před vznikem těžkého průběhu nemoci, mnohem méně chrání před vlastním nakažením se slabým průběhem. Taky dnes už nikdo netvrdí, že očkování obecně je ochrana před covidem už napořád, když už se zjistilo, že tomu tak není. A že účinnost očkování, co se týká odolnosti proti nakažení, klesá tempem zhruba 10 - 20 % každý měsíc, co se týká odolnosti proti těžkému průběhu, klesá tempem polovičním až čtvrtinovým. Takže pokud by teď očkování přestalo, tak zhruba někdy na podzim, na začátku zimy tohoto roku bude Vaše současné tvrzení, že očkování nechrání před nakažením , zhruba +- pravdivé. Ale dnes ještě ne, dnes to je čistá antivaxerská lež .:-)

J. Nevrkla 13.2.2022 8:04

Covid jsem před půldruha rokem s poměrně lehkým průběhem prodělal. Pro zajímavost jsem si dvakrát nechal měřit protilátky, za třináct měsíců mi poklesly o 10%. A od čtvrtka mám covid znovu. Dráždivý kašel už ustoupil, teplotu jsem si ani neměřil, únava asi jako při rýmě. A to jsem s tzv. ohrožené skupiny, 66. Nikdy jsem proti vakcíne nebojoval, nikomu bych si nedovolil ji rozmlouvat, zato mně už ji poměrně drze dost očkovaných nutilo, byl jsem i státem silně diskriminován. To je ten základní rozdíl mezi námi. Kladu si otázku: je to stálé nuceni k očkování dáno hysterickou psychózou, hloupostí nebo opojení moci? Nebo mají její hlavní organizátoři opravdu špinavé záměry, jak tvrdí některé zatím konspirační teorie? Opravdu bych si nepřál, aby se ukázaly být pravdivými, jako snad všechny předtím. V Americe už začíná kongresové slyšení, vojenské statistiky porovnávající různá onemocnění vakcionovanych a neočkovaných jsou varující.

A. Renjascu 13.2.2022 9:23

Základní otázka je ovšem: "co tam ti očkování na JIP dělají?" Nebo snad na JIP kach leží stovky osob očkovaných proti jiným nemocem? A jak je možné, že v úmrtí je téměř parita?

R. Polášek 13.2.2022 5:24

Co se týká necovidových nadúmrtí nad běžný průměr, je to logické a dalo se to jednoznačně předpokládat. Doktoři totiž v době mimo covidovou epidemii v těch nemocnicích a ambulancích nesedí a nešťourají se v nose, ale léčí. Ovšem v době epidemie Covidu bylo toto léčení zanedbáváno. Spousta lidí se bála covidu a nakažení u lékaře nebo byli omezováni proticovidovými opatřeními a tak zanedbávali preventivní prohlídky nebo ignorovali příznaky a k lékaři nešli nebo to dlouho odkládali. V době vrcholící epidemie pak byla kapacita léčení v nemocnicích výrazně snížena, omezena hlavně na neodkladné zákroky zachraňující život . A v nejvypjatější době občas někde na přechodnou dobu zdravotnictví i zkolabovalo, neboli jiní pacienti než s covidem nebyli přijímáni, i když byli ve stavu bezprostředně ohrožující život.

Zkrátka kapacita zdravotní péče pro jiné než covidové pacienty se během epidemie výrazně snížila, v první polovině kvůli náporu covidu, v druhé polovině z velké části díky neočkovaným antivaxerům ležícím s těžkým průběhem v nemocnicích na JIPkách. A to se prostě na nadúmrtích muselo promítnout. A i kdyby covid teď na jaře úplně skončil, ještě se to bude pár let promítat. Jak se u lidí zachytila jejich případná závažná onemocnění místo v počáteční snadno léčitelné a levné fázi v pokročilé fázi nebo jak se na léčení třeba úrazu vynaložilo méně zdravotní péče než se mělo dle dnešních standartů vynaložit.

R. Langer 13.2.2022 6:07

Umíralo vždycky stejně očkovaných jako neočkovaných, proto se to ve statistikách přestalo uvádět, kdybyste to náhodou nevěděl, a na JIP je to dnes také půl na půl, i když před tím to bylo 1 ku 2. Ostatní zbytečně hospitalizované s chřipkou v nemocnicích nepočítám. ;-€

Š. Hašek 13.2.2022 10:30

Souhlas.

Je jasné a potvrzeno, že na JIPkách se plnil plán. Zásadní příčinou úmrtí nebyl vlastně ten vir, tyto mutace napadají "příhodné kultivační objekty". Šetří síly na budoucnost.

Všechno se vykecá. Doktoři a sestry dostali premie. Ti vyšší mohli nahlédnout do tabulek hospodaření nemocnic. A taky to potom vykecali! A "najednou" přijeli v novém automobilu!

Za "kultivační objekt pro viry" beru i sebe. Aby bylo jasno! Nějak jsem jim nešmakoval. Ale zkusil to, úplně stejně jako minulých šedesát let. Úplně stejně.

J. Lukavsky 13.2.2022 17:46

"nakažených už je více očkovaných." Kdyby očkovaných bylo 100% populace pak by na JIP leželo 100% očkovaných. Jestliže na JIP leží cca 2x více neočkovaných a přitom skoro 70% populace je očkováno ... pak je to docela argument ve prospěch očkování. Ono málokteré očkování má 100% účinnost a trvalou. J.L. end

J. Nevrkla 13.2.2022 18:13

To je pořád dokola takové prosté vidění. Realitou evidentně je, že tyto vakcíny mají snad nejnižší účinnost a nejhorší negativní účinky ze všech dosud použitých.

J. Janotová 12.2.2022 12:16

Tak v naší širší rodině si Covid loni na jaře zařádil celkem slušně. Já měla něco jako fakt hnusnou chřipku, totéž dcera a švagrová. Zeť , zdravý čtyřicátník, sportovec skončil s dýchacími potížemi na kyslíku v nemocnici, bratr taky. Ten nemá dodnes v pořádku chuť. Oba se z toho vzpamatovávali přes půl roku. Ani jeden z nás v té době ještě nemohl být očkován. Ze 4 vnuček -očkovaných lapli Omikron 2, naštěstí jen lehký (zafungovalo očkování nebo věk nebo je Omikron lehčí? čert ví).

Přesto se mi veelmi nelíbí zmatečná a buzerací prostou siilně zavánějící vládní opatření. Bohužel zmatky pokračují i s novou vládou. A když si francouzský Macron dovolil prohlásit, že svými proticovidovými opatřeními chtěl neočkované především nas?at koledoval si svojí arogancí doslova "o přeshubu"!

J. Janotová 12.2.2022 12:23

Pardon, to patřilo pod J. Nevrkla 10:28

R. Polášek 12.2.2022 13:08

Já to tak s tou buzerací nevidím. Oni ve vládě hlavně přesně neví, co by se mělo dělat, protože praktický průběh epidemie se tak liší od teoretického, že se to nedá dopředu nijak předpovědět. Oni jen mohou nastřelit nějaká opatření a potom čekat takový týden, 14 dnů, než se ta účinnost opatření projeví a doufat, že se trefili. Vždyť poslední podobná epidemie tady byla před 100 lety - španělská chřipka. Takže mohou ten týden, 14 dní čekat nebo zmatkovat a měnit to třeba co pár dnů... a smoc rozdílů mezi tím nebude, pčrůběh epidemie určují průměrná dlouhodobá opatření.

Je třeba prostě být v klidu a brát ty jejich věci s rozmyslem a rozumně.

Věděli by , co a jak, kdyby těch epidemií proběhlo několik a s různými druhy onemocnění vedle covidu s různými epidemiologickými parametry, aby se to naučili.

Případně aby antivaxeři na neočkování v příapdě smrtnější epidemie než byla tato vymřeli a ti zbylí obrátili, to by dlouhodobě situaci dost zjednodušilo. Krátkododě by ovšem taková epidemie byla docela rána.

J. Janotová 12.2.2022 17:12

Rozumím vám, je to epidemie viru o němž se na začátku nevědělo vůbec nic a navíc mrška mutuje. Chápala jsem, když na počátku vláda tápala, nikdo nevěděl nic. I to, že vydávala a zase rychle odvolávala opatření (např. otevírací doba obchodů pro důchodce). Teď už ale odborníci alespoň tuší... Jenže, jak nepříliš úspěšně pokračovalo očkování, tak těch buzeračních opatření i u nás začalo přibývat (co jiného je 5 PCR testů zdarma/měsíc pro očkované a neočkovaní vše z vlastní kapsy). Dnes je další změna : hlavní hygienička prodloužila dobu karantény z 5 na 7 dní. Jak je to dlouho co pan ministr slavně ohlásil její zkrácení na 5 dní? Tohle mne štve. A to vede k tomu, že se nedodržuje už skoro vůbec nic ani z těch rozumných a jasných opatření. (roušky). Nevím, možná jsem na vládu příliš přísná, snaží se udržet hospodářství v chodu....

I. Polák 13.2.2022 13:16

Díky za ušlechtilou snahu o osvětu, pane Polášku. Jistě to čtou i myslící lidé, kteří nemají snahu ihned reagovat...

J. Lukavsky 13.2.2022 17:42

"....lehká viróza. Nemohu zevseobecnovat" tak nevzseobecňujte a ..... děkujte Bohu. Jiní takové štěstí neměli. J.L. end