Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Proč právě křesťané?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 16.7.2015 23:03Re: Chtel bych jen pripomenout Nemusíte se obávat, protože v EU mají "zelenou" především muslimové (a určitě ne křesťané)! Jejich opruzování možná ani my a určitě naši potomci neuniknou! |
|
|
J. Vintr 16.7.2015 22:49Re: S přijetím křesťanů... souhlas, To, že se někdo formálně hlásí ke křesťanství ještě neznamená, že je křesťan. Křesťan se například řídí Desaterem. To byste třeba mohl znát i vy. Nezabiješ, nepokradeš, nesesmilníš ... |
|
|
B. Rybák 16.7.2015 22:07Re: S přijetím křesťanů... souhlas, "Lež, velká lež, statistika" je už dávno známý trik. Pokud ty statistiky nejsou přímo zfalšované, vůbec neodpovídají na to, jak by to v těchto zemích vypadalo, kdyby v nich nebylo dost křesťanů! Přesvědčivou ukázkou byl ateistický bolševismus, italský fašismus.. nebo studiem na Sorbonně a J.P. Sartrem inspirovaný "zelený" genocidní režim Pol-Potův. Díky oddělení duchovní a světské moci, které bylo nedílnou součástí křesťanství, mohl nakonec vzniknout tak dokonalý vzdělanec, jako jste Vy! |
|
|
B. Rybák 16.7.2015 21:40Pan Drápal má pravdu! Všude v muslimském světě (ale např. i v hinduistické Indii) probíhá stále intenzivnější genocida křesťanů, přičemž ti blízkovýchodní nemají žádnou jinou reálnou šanci na záchranu než imigraci na západ. Je tomu tak proto, že současný politicko-korektní západ jim žádnou ochranu neposkytuje (ta by ovšem byla jediným správným řešením jejich situace!), protože zcela opouští křesťansko-židovský základ své civilizace kterou nahrazuje morálně relativistickou multikulturností, k jejímuž prosazení vůči vlivu dosud existujících západních křesťanů potřebuje (přinejmenším jako záminku) především muslimskou imigraci! Za této situace by bylo určitě správné, pokusit se jim pomoci. Obávám se, že je to ale téměř neproveditelné. Po té co naše vláda (spolu s jinými vládami z bývalé RVHP) "hrdinně" odmítla imigrantské kvóty, EU přijala kvótu celkovou, z níž si teď naše vláda "dobrovolně" vybrala dílek téměř stejný jako byla ta původní kvóta aniž by považovala za nutné se svým občanům za tuto zradu jejich zájmů omluvit a alespoň vyvolat zdání, že na výběr migrantů má nějaký vliv! Tak co můžeme v naší EU-kracii čekat! |
|
|
J. Gutvirth 16.7.2015 20:15Předpoklad xistence nadpřirozených bytostí není nejlepším předpokladem k diskusi o hodnotách. |
|
|
J. Klepal 16.7.2015 19:48křesťanství je pravdivější než islám Autor by se měl v příštím příspěvku podrobněji věnovat své představě, že "křesťanství je pravdivější než islám". Podle mého názoru jsou obě ideologie bludem, bez něhož by se lidem žilo šťastněji. Přesněji, obě ideologie neprošly testem pravdivosti, již jen proto, že tento test v principu odmítají. Vždyť například trest smrti za čarodějnictví, dosud používaným v Saudské Arábii, byl zdůvodňován do nedávné doby i v rámci křesťanských představ, nehledě na jedince, kteří jsou o existenci čarodějnictví přesvědčeni dosud, a to dokonce i v relativně vyspělých zemích, jako jsou USA. |
|
J. Sova 16.7.2015 19:03Re: S přijetím křesťanů... souhlas, Tady je tabulka míry zločinnosti v USA podle náboženské víry delikventů. Katolíci páchají 39 % zločinů, ateisti 0,2 %. Ateistů je v USA asi 10 %. http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm |
|
|
J. Sova 16.7.2015 18:37Re: S přijetím křesťanů... souhlas, Proč myslíte, že křesťanství dělá lidi lepšími? Podívejte se na statistiky zločinnosti. V Polsku, ať nechodíme daleko, je 3,3x víc vražd, 1,4x víc znásilnění, víc zlodějin, loupeží, pojišťovacích podvodů, atd., v přepočtu na jednoho obyvatele, než v ČR. O míře zločinnosti např. v Brazílii (stát s největším počtem katolíků), USA, Mexiku, Kolumbii ... snad ani nemá cenu psát. |
|
|
J. Vintr 16.7.2015 18:25Re: S přijetím křesťanů... souhlas, Otázka nestojí tak, jestli je nebo není Bůh (to stejně žádný živý člověk nerozřeší), ale jestli křesťanství (pokud se dodržuje to co hlásá) dělá lidi lepšími například ve smyslu snášenlivosti s jinými lidmi. A to samozřejmě dělá (i když samozřejmě ne všechny). Což se například o Islámu říct nedá ani omylem. |
|
Z. Frys 16.7.2015 17:30Re: VÍRA pana Fryse to byl samozřejmě fór ze scifi sitkomu Červený trpaslík. Shodou okolností ale velmi inklinuje k mému pohledu na vesmír. |
|
|
Z. Frys 16.7.2015 17:27Re: VÍRA pana Fryse já jsem ale taky psal, že jsem hluboce věřící ateista. Nelze dokázat neexistenci boha. Hypotéza boha je jedna z možných hypotéz, ovšem z mého pohledu velice nepravděpodobná. A vůbec nesouvisí s náboženskými systémy jako takovými. |
|
J. Štrobl 16.7.2015 17:16Re: VÍRA pana Fryse Ostatně s počítačem bych už vůbec neargumentoval, protože jako IT specialista vím, že počítač Vám odpoví tak, jaký algoritmus mu nastavíte. |
|
|
J. Štrobl 16.7.2015 17:09Re: VÍRA pana Fryse Jistě, na podporu svého názoru bychom se mohli trumfovat do nekonečna. Jen jsem chtěl poukázat na to, že Váš názor je v podstatě víra, jako každá jiná. |
|
|
J. Kanioková 16.7.2015 17:05S přijetím křesťanů... souhlas, ale diskuze se tu, jako většinou, zvrhla v argumentaci pro či proti víře. Jako bezvěrci, který ale uznává, že s křesťanstvím jsme spjati, je mi to spíš k smíchu.. Ale dám sem bezvadný citát J. Wericha - "V Bibli je hodně moudrých podobenství, která můžete klidně přijmout, aniž byste se museli stát křesťanem. Jedno z nich je podobenství o ráji. Kdo pojí ze stromu vědění, bude vyhnán z ráje. To je přece hluboká pravda. Kdo ví, je vyhnán z ráje blbosti. Hloupí lidé žijí v ráji, který si nosí s sebou. Jakmile začnete přemýšlet, jakmile začnete vědět, je ráj v hajzlu… Místo něj se ocitnete v pekle otázek a pochyb." |
|
|
J. Sova 16.7.2015 16:19Re: VÍRA pana Fryse A Bůh tedy vysvětluje gravitaci (a ostatní otázky) jak? |
|
|
Z. Frys 16.7.2015 15:05Re: VÍRA pana Fryse Žádné současné vědecké vysvětlení není kompletní a ani nemůže být. A to ani pokud bychom měli "teorii všeho". A v jakém vesmíru žijeme? Smiřujeme se se smutnou skutečností, že jsme sami v bezbožném, pustém, nepřátelském a nesmyslném vesmíru. (HOLLY, palubní počítač, RED DWARF) A taky tedy napastuji odkaz: http://www.osacr.cz/2014/11/18/buh-neexistuje-exkluzivni-rozhovor-s-casticovym-fyzikem-victorem-stengerem/ |
|
|
F. Netopil 16.7.2015 14:47Re: VÍRA pana Fryse Už jenom stručně: jsem rád, že uznáváte, že ateismus není hloupost. Nikde jste aspoň nenapsal opak, jak sám píšete. Takže suma sumárum máme každý svou teorii a nemusíme si kvůli tomu nadávat. |
|
|
F. Netopil 16.7.2015 14:42Re: Víra v jakéhokoliv Boha Vážený pane Švejnochu, sám na jedné straně tvrdíte, že "víra či nevíra dotyčného nijak nesouvisí s jeho duševní nedostatečností či porouchaností", a na druhé straně vyvozujete ze skutečnosti, že jsem ateista, že musím být tedy hloupý nebo přímo (nebojme se toho výrazu) blbec. Jiná důvody pro toto tvrzení jste totiž neuvedl. Opravdu asi máte dost velké problémy s logickým myšlením, jak uvádím v jiném příspěvku. Ale ve Vašem případě to asi nevadí, Vám stačí Vaše víra. A taky buďte hodně zdráv, pane Švejnochu. |
|
|
P. Švejnoch 16.7.2015 14:38Re: VÍRA pana Fryse Myslím, že máte s tou logikou trochu problém, konkrétně v bodu 2) Vaší "studie"... :-) Zkuste mi najít v mém příspěvku (mých příspěvcích) na toto téma místo, kde jsem odsoudil "teorii pana Fryse", neboli - kde jsem napsal, že ateismus je hloupost? Jediné, co kritizuji a odsuzuji je nedostatek pokory a domýšlivost, se kterou dogmatičtí ateisté říkají, že víra je hloupost, nesmysl, je protikladem rozumu a podobně. Ostatně - Vy, pane Netopile, s Vašimi příspěvky na toto téma jste zářným příkladem takového "všeználka", Vy jeden "logiku"... :-) |
|
|
F. Netopil 16.7.2015 14:29Re: Proč právě křesťané ? Tak to mě nenapadlo, pane Vintře, že mezi těmi tisíci povražděných mohli být (ale jistě to nevíme, že?) i nějací teroristé. To ovšem celý zločin staví do nového světla a omlouvá. Přesně podle staré dobré komunistické zásady, že když se kácí les, lítají třísky. To musí každý pochopit. |
|
|
J. Štrobl 16.7.2015 14:25Re: VÍRA pana Fryse John Lennox, profesor matematiky z Oxfordu řekl: Filosofická bitva se odehrává mezi ateismem a vědou. S ateismem nemám problém proto, že jsem křesťan, ale proto, že jsem vědec. Když se podíváte na Keplera a jemu podobné, vidíte, že vztah mezi vírou a vzestupem moderní vědy není náhoda. A tím se nechci ateistů dotknout. Já osobně ale shledávám odpovědi, které ateismus dává, filosoficky nedostatečné. Přírodní vědy nejsou jedinou cestou k pravdě. Hlavním problémem je vážné zmatení pojmů, když přijde na vědecká vysvětlení. Lidé čekají od přírodních věd, že odpoví na otázky „proč?“. Jenže existují dva druhy otázek začínajících slovem „proč“. Je zde „proč“, které se ptá na mechanismy fungování, a tam samozřejmě přírodní vědy spadají. A pak je zde „proč“ v teleologickém smyslu, ve smyslu „za jakým účelem“, a to nejsou otázky, na které věda může odpovědět. Lidé - včetně Richarda Dawkinse - si často tyto různé typy otázek pletou, a myslí si, že Bůh je odpovědí na otázku, jak věci fungují. Tím ukazují, že nepochopili ani podstatu přírodovědeckého bádání, ani podstatu Boha. Kepler nebo Newton nehleděli na Boha jako na boha řeckých bájí. Nechápali jej jako boha mezer, ale jako Boha, který stvořil celý vesmír. Věda není pro Boha žádnou hrozbou. Věda nesoupeří s Bohem, asi tak jako zákon popisující spalovací motor nesoupeří s Henry Fordem. Je důležité si uvědomit, že jsou to úplně jiné problémy, které řeší věda a které řeší víra. Druhý problém je iluze toho, že vědecké vysvětlení je kompletní. Většina lidí si neuvědomuje, že gravitační zákony popisují působení gravitace, ale neřeknou nám, co gravitace skutečně je. Je to jednoduché nedorozumění, ale mám někdy problém vysvětlit to některým úzkoprsým akademikům. Zdroj: http://technet.idnes.cz/john-lennox-veda-a-vira-rozhovor-interview-f29-/veda.aspx?c=A141128_160155_veda_pka |
|
|
Z. Frys 16.7.2015 14:24Re: Víra v jakéhokoliv Boha ano, v tom Vám musím dát zapravdu. Nikdy se nedozvíme, že má ateismus pravdu. Jsem si toho plně vědom. Také jsem si vědom toho že jsem redukcionista a holistický přístup je mi zcela cizí. BTW, s C.S.Lewisem se občas shoduje i militantní ateista Ch. Hitchens. |
|
|
R. Langer 16.7.2015 14:24Re: Evropa začala svůj rozvoj tím, že náboženství Zacházení s dětmi v Norsku je klasický socialismus v reálné podobě. |
|
|
R. Langer 16.7.2015 14:22Re: Čtěte Korán a učte se čínskému jazyku! Nemyslím si, že by se zrovna Číňané jenom tak snadno s něčím smiřovali. ;-) |
|
|
R. Langer 16.7.2015 14:20Re: VÍRA pana Fryse Závidím vám váš přehled ve věcech křesťanských, pane Sovo, a to myslím vážně. |
|
|
R. Langer 16.7.2015 14:18Re: VÍRA pana Fryse Plně s vámi souhlasím! |
|
|
F. Netopil 16.7.2015 14:17Re: VÍRA pana Fryse No jo, pane Švejnochu, ale ta logika je strašný svinstvo. 1) Premisa (Vaše): "odsuzovat jakoukoli teorii o vzniku a fungování toho, co nás obklopuje, je znakem zbytečné domýšlivosti a vlastně omezenosti". 2) Skutečnost: Vy odsuzujete teorii pana Fryse 3) Logický důsledek: Jste zbytečně domýšlivý a vlastně omezený. Mně prosím nenadávejte, já jsem v tom nevinně, to ta logika. Zdravím Vás i pana Fryse. |
|
|
J. Štrobl 16.7.2015 14:00Re: Víra v jakéhokoliv Boha Pokud by měl ateismus pravdu, nedozvíme se to. Thomas Nagel, velmi přesvědčený ateista a vynikající filosof, se v tomto kupodivu shoduje s C. S. Lewisem, křesťanským autorem. Zjednodušeně řečeno: jestliže naše mentální schopnosti nelze oddělit od fyzického světa, což je podstata redukcionismu, pak nemáme nejmenší důvod důvěřovat vědeckému poznání. Zdroj: http://technet.idnes.cz/john-lennox-veda-a-vira-rozhovor-interview-f29-/veda.aspx?c=A141128_160155_veda_pka |
|
|
M. Krátký 16.7.2015 13:43Dnes na Seznamu Islamisté ve Francii chtěli uříznout hlavu armádnímu důstojníkovi |
|
|
J. Sova 16.7.2015 13:38Re: Všichni ti chytráci, Někteří papežové odsoudili demokracii jako blud modernismu. |
