Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
8.6.2024 | Svátek má Medard
Diskuse k článku
SVĚT: Pár kacířských poznámek na palestinské téma
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
chetgar 1.2.2006 10:41Re: Re: zase chyba Zajordánsko a Palestina jsou dva různé pojmy. Zajordánsko bylo od počátku královstvím hášimovské dynastie pod patronátem Britů. Palestina byla mandátním územím.
Je to stejný model, jaký používali Římané - Galilei vládl král Herodes, ale Judsku římský prokonzul Pilát.
|
|
|
PaT 1.2.2006 10:40Re: Re: Islámský svět. Dánské pravdivé karikatury a"smysl náboženství". Výjimečně s chetgarem souhlasím v tom, že pohnutky karikaturistů, záměrně se trefujících do toho, co je jiným svaté, mohou být nízké a svědčící o jejich vlastní ubohosti. Ale karikatura se má vysmívat diktátorům a teroristům. Obávám se, že chetgar by chtěl, aby byly povoleny jen karikatury proti americkým a sionistickým imperialistům. |
|
|
mechis 1.2.2006 10:39Re: Re: Re: Re: Re: Ví někdo nedej Bože, že bych tam třeba musel bydlet... |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:38Re: Re: Re: hlavně mi neni jasný, o co vlastně při té válce o heimatt jde mno, zkuste to říct třeba marockým židům, budou asi překvapeni, že podle vás nemají povolení tam žít... |
|
|
mechis 1.2.2006 10:38Re: Re: Re: Re: Ví někdo Turecko: Zákon o náboženství 1979 asi neznáte, co? Na území turecka není jedinej kostel, takže tam nežijou muslimové a křesťané dohromady, to je 100% muslimská "sekularizovaná" země. Navíc jsou v turecku mimo zákon i sůfiové, což je gnostická větev islámu, v maroku jsem byl a v jednom městě jižně od Fásu (Fez) po nás házeli šutry, že jsme bílí nevěřící špinavci... |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:37Re: Re: zeď Izraelci budou vybuchovat do té doby, dokud plot neuzná i druhá strana. Zeď je pasivní obranná struktura, a jako taková bude zákonitě překonána (kolik % hradů a opevněných měst nebylo nikdy dobyto?), pokud nebude hlídaná z obou stran. |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:35Re: Re: Re: Potřebný exkurs do historie pro Vodníka aha, takže židovský národ má na Kanaán nárok proto, že jim ho dal podle nějakých nomádských svitků Bůh v podobě ohnivého keře a taky proto, že veškerou popualci tam žijící vyvraždili?
Za římské vlády nežili v Palestině jen Židé. Vyhnání Židů neznamenalo vylidnění Palestiny. Řím vystřídala Byzanc a tu zase Arabové. Co se asi tak stalo s původní populací Palestiny, hmm, to je mi ale záhada. A co se asi stalo s původní populací v Egyptě, Sýrii a Iráku? Arabskou expanzi způsobilo přelidnění Hidžázu, ale že by to přelidnění bylo takové, že by stačilo zalidnit těch 10 milionů km2, které dnes Arabové obývají?
Víte, ono to bylo jednoduché. Za arabské vlády jednoduše místní přehodili kabáty, naučili se arabsky a přijali islám. Kupříkladu v Sýrii na pobřeží dnes žijí lidé čistě evropských rysů, naproti tomu na východě země jsou lidé tmaví jako echtovní Arabáči z poloostrova. Hamás se proslavil mimo jiné tím, že pro útoky využíval rasových dispozic oné světlejší - asimilované - části populace, kterou nelze na pohled rozeznat od evropského žida...
|
|
|
PaT 1.2.2006 10:34Re: zeď Linie příměří z roku 1949, kterou podle Mablunga plot musí sledovat, byla dána vzájemným postavením Jordánské legie a židovských sil. Nerespektovala ani ráz krajiny, ani její osídlení. To, že se z ní nestala pevná hranice Izraele, bylo do r. 1977 dáno stanoviskem Arabů - ne uznání Izraele, ne jednání s Izraelem.
Plot není hranice. Je to dočasný, kdykoliv demontovatelný prostředek, který tu byl použit jako řešení krajně extrémní situace, kdy už nešlo jinak zabránit hromadnému zabíjení Izraelců. Jeho vztyčení znamenalo konce létům atentátů. Mablungovi by ale více vyhovovali ti vybuchlí Izraelci.
|
|
|
mechis 1.2.2006 10:26Re: Re: Nechci ani nepřímou finanční podporu terorismu. Racku, víte co? Děte se někam do školy vodbouchnout...
|
|
|
PaT 1.2.2006 10:25Re: Re: hlavně mi neni jasný, o co vlastně při té válce o heimatt jde A v arabské zemi žid nedostane povolení žít vůbec. |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:24Re: Jak daleko jít do historie v roce 1967 se na Izrael nikdo nevrhl. naopak se ten dotacemi nadopovaný pidistáteček vrhl na všecky své sousedy.
jinak ty komplexy má spousta národů - třeba Židi - zkuste zkritizovat libovolný krok Izraele a hnedka jste antisemita a popírač holocaustu. Zatímco můžete svobodně tvrdit, že petřínská rozhledna je vyšší než Eiffelovka, tvrdit, že holocaust nebyl, je trestné a půjdete si to rozmyslet do chládku. Přitom obojí jsou stejně velké blbosti. Mno ale proč si nějaký ten židovský komplex neuzákonit, že?
Potom mně napadají Řekové. Ti mají takový komplex z Turků, že se tomu až nechce věřit. Nejdřív jim Osmani zrušili Byzanc, teda dali tomu státu po půl tisíciletí rozkladu ránu z milosti (Řekové samozřejmě úmyslně zapomínají, že jako první zrušili Byzanc křižáci roku 1204...). Když po dalších 500 letech chtěli Byzanc obnovit a poslali svou armádu na trosky Osmanské říše, ofenzivu zpackali tak, že z jejich Velké myšlenky zůstal jen prach a hromady mrtvol Maloasijců všech jazyků.
Zajímavý komplex mají Maďaři. Ti jsou tak posedlí svým jazykem, kterému žádný jejich soused nerozumí, že v zákonech normálně operují s pojmem "maďarstvo", tedy jakési chimérické uskupení všech, kdo mluví onou hatmatilkou. Taky furt vzpomínají na Uhersko a Trianonský diktát, který je připravil o 2/3 území. Že by na to území měli byť sebemenší nárok ti Nemaďaři, kteří ho taky obývají, je ani nenapadne (hodně to připomíná Izrael, nemyslíte?).
No a vynechat nelze Slovany. Poláci mají komplex z Rusů (stejně tak Ukrajinci - tedy ti z nich, kteří už zjistili, že nejsou Rusové), poněvadž jejich "Byzanci" dali ránu z milosti (že ty Rusy vedla jistá Katherine von Zerbst-Anhalt, Němka nordického původu, který by jí i Hitler záviděl, neberou v potaz). Srbové mají komplex z Albánců, poněvadž se množí rychleji než oni a navíc v jejich pravlasti Kosovu, které bylo tak chudé, že z něj většina soudných Srbů už dávno odešla.
|
|
|
VLK 1.2.2006 10:23Re: Re: Re: Palestinci Vim. Vsak tak to taky bylo mysleno. Soucasne africke ale i mnohe asijske narody se vytvari umelym smichanim toho, co se nachazelo v jedne byvale kolonii. A drivwe v historii to bylo casto totez. Jazykovy a zemsky princip se pri definici naroda michal vzdy. |
|
|
Honza 1.2.2006 10:18Re: Re: Re: Re: pár faktů No to už se fakt nedá číst !!! Israelský problém lze dle machometánů vyřešit jedině naprostým vyhlazením Israele. Melou o tom už tak dlouho, že i takový ignorant jako vy si toho musel všimnout. Chcete znát důvod, proč se odpálit i když už budou židé vyhlazeni? Zde je:Korán Súra 2: Kráva # Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících! 191 Korán Súra 4: Ženy A najdete i jiné pokrytce, kteří chtějí získat důvěru vaši i důvěru svého lidu. Kdykoliv se pokusí vás svést k odpadnutí, budou v tom odraženi. A jestliže se nebudou držet stranou od vás a nevzdají se vám na milost a nesloží své ruce, tedy je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A nad těmito vám dáváme pravomoc zřetelnou. 91 ( Nabídka míru v islámu znamená vzdání se. Všech 67 z 68 Muhammadových válek bylo ofenzivních. Nazývají se qazwah (nájezd, léčka, náhlý útok). Tak Muhammad vedl své války. Útočil, masakroval a přepadal civilisty bez varování. Při té jediné defenzivní válce, „zákopové“, se nebojovalo. To je důvod, proč islámský terorismus „džihád“ bude pokračovat dokud Západ "nenabídne mír“. To objasnil bin Ladin.) A tak by šlo pokračovat do nekonečna, stačí jen číst Korán, ten je ospravedlňování vražd plný, narozdíl od Nového zákona. Takže to nejsou mamlasové, ale nejlepší muslimové a mnozí již sedí po boku Mohameda a Alláha a vesele obcují s pannami :-)) |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:08Re: hlavně mi neni jasný, o co vlastně při té válce o heimatt jde protože v Jeruzalémě jako Arab prostě nedostanete stavební povolení... |
|
|
chetgar 1.2.2006 10:06Re: Islámský svět. Dánské pravdivé karikatury a"smysl náboženství". stejnou hrozbou jsou bezvěrci relativizující a karikující symboly, které jsou ostatním posvátné. bezvěrci totiž nutně žádné symboly vlastní nemají, proto musí vykrádat symboly věřících a dokazovat si na nich, jak jsou skvělí.
je to pouze paralela římského vojáka pošlapávajícího Archimédovy kruhy. vždy bylo lehčí bořit než tvořit. vítězí destrukce a ten, komu se to nelíbí, je hnedka onálepkován coby netolerantní nedemokrat a bůhvícoještě.
uvědomte si, kolik tolerance vykazují ti, kdo poukazují na netoleranci dotčených musulmanů či katolíků. třísku v oku bližního vidí, ale břevno v oku vlastním nikoli.
|
|
|
chetgar 1.2.2006 10:00zeď zeď je jistě dobrým řešením, které by zabralo na nejednom bojišti - Bosna, Kosovo, Etiopie/Eritrea... ale zeď má taky své nutné předpoklady. musí se postavit tak, aby ji respektovaly obě strany.
v případě Izrael-Palestina je potíž, že území, na které si nárok dělají oba "vyvolené národy", je příliš velké. Hamás požaduje hranice z r.1967, Izrael staví plot hluboko za nimi. Izrael tvrdí, že velké shluky osad, jako je Ariel, nikdy nevyklidí. Barakem navrhovaná výměna území zkrachovala na tom, že písečné duny na jih od Gazy narychlo obsadila parta židovských fanatiků odmítajících vzdát se "posvátné půdy" - tedy toho písku a občasných nalezišť dikobrazích ostnů...
pokud zeď nebudou respektovat obě strany, bude samozřejmě i nadále docházet k útokům. IDF je jednou z nejlepších armád na světě, ale ani ona není schopna ochránit izraelské civily před sebevražednými fanatiky.
|
|
|
Honza 1.2.2006 9:57Re: Re: pár "faktů" No já si nevšiml, že by židé opustili Judeu, ale všiml jsem si, že byli dost drasticky vyhnáni Římany. Stačilo by jen trochu chtít a umět číst a používat to co mají ostatní lidé ukryto v lebce, tj. mozek. Ale kde vzít a nekrást, co? |
|
|
Honza 1.2.2006 9:48Re: Re: "Ano, je to původní domovina Židů." No větší blábol jsem už dlouho nečetl, když teda nic nehodláš číst a tím pádem nic o tom nevíš, tak co tady plácáš pyskem??? Najdi si nějaké ateistovi bližší téma, třeba marxismus-leninismus!!!! |
|
|
PaT 1.2.2006 9:37Re: Jak daleko jít do historie Souhlas. Až na to srovnání Čechů s Araby, jako, že sdílí stejný komplex méněcennosti. |
|
|
PaT 1.2.2006 9:34Protože nejde v první řadě o Heimatt Protože v Koránu je napsáno, že Židé jsou Alláhem prokletí, a na věky věkův nemají ve Svaté zemi, co pohledávat. Jedině jako poddaní muslimů (dhimmi).
Tudíž stát Izrael svou existencí popírá Alláhovu vůli a musí být proti němu veden džihád (válek za zničení Izraele se účastnily muslimské jednotky z celého arabského, dokonce i nearabského světa). Ve chvíli, kdy se cítí slabší , než Izrael, uzavírají s ním příměří (hudna). Ve chvíli, kdy se cítí silní, příměří zruší a útočí, protože Alláhovo poslání má přednost před nějakými lidskými dohodami. Přesně tak to udělal Mohamad s židovskými kmeny v Mecce. Napřed spolu uzavřeli mírovou smlouvu a poté, co nabral sil, své mírové partnery pobil. Kdo zná historii státu Izrael, tak vidí to samé.
|
|
|
PaT 1.2.2006 9:24Zloděj volá "chyťte zloděje" Podívejte se do arabského a vůbec muslimského tisku. V počtu karikatur a urážek Židů strčí do kapsy nacistického Stürmera. Nebo se zaposlouchejte do kázání v mešitách, či vyučování v arabských školách: "Židé jsou potomci sviní.., zabijáci proroků.. nepřátelé celého lidstva.."
A tihle nám teď kážou o tom, že nesmíme kritizovat náboženství.
|
|
|
a co dál 1.2.2006 8:05Islámský svět. Dánské pravdivé karikatury a"smysl náboženství". Církev a lidé bez smyslu pro humor jsou nehorší možnou hrozbou. Pokud se nějaký přiblblý imám, kněz, patriarcha, rabín...a doplňte další...bude cítit uražen ve své vznešenosti a nedotknutelnosti a dá to najevo třeba tak, jak to dělají islámští fanatici, tak potom je třeba ne zamezit karakatuře a vtipům, ale zamezit existenci islámu jako takovému, protože tak nesnášenlivé a militantní náboženství ohrožuje celý okolní svět. JE TŘEBA ZNIČIT VŠECHNA NÁBOŽENSTVÍ . Neexistuje logický důvod pro jejich existenci a jejich zhoubný vliv na lidstvo je pozitivní jen v jediném- války ve jménu náboženství oddálily na čas přemnožení lidského druhu. Jinak jsou k ničemu, stačí morální kodex a jeho dodržování. A pokud existuje ná¨boženství, které prohlašuje, že ostatní je třeba pozabíjet, tak tady je NUTNÉ okamžitě začít likvidaci . Jinak to debilní náboženství zlikviduje vše kolem sebe a nakonec se pomlátí i mezi sebou a nezbyde nikdo.A ještě to podporovat a dotovat, aby se to "demokraticky rozhodlo pro demokracii", to je jako dávat svému katovi kulomet, aby měl větší pocit svobody a toho, že ho nechceme diskriminovat. Podporou palestinců a náboženství si kopeme hodně hluboký a asi brzy potřebný hrob . |
|
|
Aussie 1.2.2006 7:12Re: Re: pár "faktů" Neopustili, nikdo je totiz nasilne nevyhnal. Jeslti jsi jeste nikdy neslysel o tom ze Zide byli ze sveho kralovstvi vyhnani a rozutekli se do tehdy znameho sveta, kde o hodne pozdeji stali tercem utoku ze strany jak komousu, tak fasistu, tak si bez zopakovat zakladku, ty chytroline...
|
|
|
jezevec 1.2.2006 1:02hlavně mi neni jasný, o co vlastně při té válce o heimatt jde ob dva baráky ode mně bydlí židovská rodina, ob čtyři kanaďani, hned vedle slováci, a na druhý straně vsi rusové. a co jako??? prostě si tam koupili barák a prostě tam bydlej. v živtě by mně nenapadlo je nebo sebe kvuli tomu vyhazovat do povětří.
proč s tim má problém hammás? nejsou blbý???
proč by v Jeruzalémě nemohl každej druhej barák patřit někomu jinýmu?
|
|
|
iathper 1.2.2006 0:54Re: Re: Že proto, protože na ten boj mají prachy? Vždyť s tou doktrinou vyhráli i volby!.Re: hmm, lae to nejsou kacířské myšlenky, to jsou oficiální "Více než jedno tisíciletí tam žili Arabové a malá komunita židů." Onomu stálému židovskému osídlení se říká jišuv. |
|
|
dutch 1.2.2006 0:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: pár faktů Já znal van Gogha ještě když začínal .Milý klouček.Ale to víte Holandani jsou nyní poněkud pintlich a už tolik tolerance nemají.Kdeže lonské sněhy jsou. |
|
|
Vodník 1.2.2006 0:13Re: Re: Re: Re: Re: pár faktů Vždyť to se přece nevylučuje! On si o to koledoval na všech stranách: jedni ho bojkotovali, druzí ho tahali po soudech, třetí na něho srali, ač se našel mameluk, který ho zapíchl, pokusil se upižlat mu řepu a hlavně zviditelnil sebe a řadu s ním spřízněných mameluků. Co toho mamlase k té vraždě vedlo chápu IMHO dost přesně, to ale zas neznamená, že to tím pádem schvaluju. |
|
|
dutch 31.1.2006 23:45Re: Re: Re: Re: pár faktů Pokud vím, tak jste o Van Goghovi napsal že si o to koledoval.A najednou mamlasMohammed?Sami Holandané se malinko čilili když to četli.Je to sice mírně zabalené, ale jinak to z toho čouhá pochopení co vedlo tohoto mamlase k vraždě.. |
|
|
Jenda 31.1.2006 23:25Re: Nobelova cena miru Cimz padem je nejlepsi zpusob jak ziskat nobelovku za mir povrazdit jeden rok hodne lidi a druhy rok to trochu omezit. |
|
|
Jenda 31.1.2006 23:22Re: Re: Nechci ani nepřímou finanční podporu terorismu. Hmmm a proc myslite ze se ten boj o zdroje, pudu a vodu nepokusi rozsirit i na evropu. Pata kolona uz se nam tu za nase penize uspesne mnozi. |
